IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Nieuws, actualiteit en media Nieuw Topic
Dit topic is 40 pagina's lang:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Auteur:
Topic : Europeesche Verkiezingen 10 Juni 2004 Vorige pagina | Volgende pagina
Hagal
Usericon van Hagal
Posted 01-06-2005 21:02 by Hagal Profiel van Hagal

Ik heb tegen gestemd


Heroin is sooo passé, it's CAKE at the moment. A DIRTY MIND IS A JOY FOREVER


Y Draig Goch
Vegetarian Progressive Grindcore
Usericon van Y Draig Goch
Posted 01-06-2005 21:02 by Y Draig Goch (Speciaal lid) Profiel van Y Draig Gochhttp://www.last.fm/user/Joris_/

quote:
Nederland zegt NEEN

Zaklantaarns bij de hand, het licht kan ieder moment uitvallen. Nederland heeft namelijk massaal NEE gezegd. Zo blijkt uit de eerste exitpolls. Maar liefst 63 procent van de stemmers moet niks hebben van de Europese grondwet. Ofwel: Frankrijk stopte de Europese grondwet in het ziekenhuis, Nederlanders maakten haar dood. Het heeft een paar miljoen euri gekost, maar dan heb je ook niks. Steek maar een kaarsje op, morgen ligt de Bild Zeitung op je mat.


We had sex, drugs and rock 'n' roll. Now we have aids, crack and techno.


Schaep
Usericon van Schaep
Posted 01-06-2005 21:03 by Schaep Profiel van Schaep

Mooi man.


H-K
Jawel!
Usericon van H-K
Posted 01-06-2005 21:08 by H-K Profiel van H-Khttp://haa-kaa.hyves.net/

Kanker


Life doesn't get much better than this!


Brujo
demonische agricultuur, sectarische monocultuur
Usericon van Brujo
Posted 01-06-2005 21:09 by Brujo Profiel van Brujo

bweh, negatievelingen


Als iedereen nou precies doet wat ik wil, dan hebben ze aan mij een hele makkelijke


kwelgeest
en de ladyboys
Usericon van kwelgeest
Posted 01-06-2005 21:55 by kwelgeest Profiel van kwelgeest

Ik wacht nog even met mijn euforische uitspraken. Er zijn nog maar bar weinig stemmen geteld.


Niet gehinderd door kennis over daklozen, alleenstaande moeders, minderheden en sociale achterstand. http://www.last.fm/user/kwellie


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 01-06-2005 22:00 by Chelman Profiel van Chelman

Het gepeupel heeft gesproken.

Wat nu natuurlijk interessant is, zijn de gevolgen. Die zullen voor de burger niet direct voelbaar zijn denk ik. Ja we zullen nog steeds de Franse boeren onevenredig veel moeten spekken, ja we zullen nog steeds geld verspillen aan een niet geharmoniseerde leger en ja een betere fiscale harmonisatie is een nog even ver verwijderde toekomstoom droom als tot vandaag.

De politiek zal het wel merken. Het grappige is dat NEE blaters bang waren voor de (politieke)positie van Nederland in Europa. Nu is de echte politiek niet een spel van regeltjes maar een systeem van netwerken, lobbyen en persoonlijke contacten en persoonlijk aanzien. Daar was Nederland altjid goed in, aangezien ze veel meer macht in Europa had dan ze eigenlijk zou moeten hebben op basis van haar kleine omvang. Nu zal, eigenlijk geheel tegen de verwachting van de NEE blaters, Nederland een flink gedeelte van dat aanzien in moeten leveren. Dit zal niet eeuwig duren maar juist op korte termijn wanneer men invloed zou kunnen uitoefenen op het ratificatieproces (die toch doorgaat), zal de macht minder zijn.

Economisch gezien gaat er niemand op korte termijn iets van merken. Al hoop ik persoonlijk stiekem op een recessie aangezien het dan voor mij makkelijker wordt om goedkope arbeidskrachten te importeren en 'banen te pikken'. Hehe. Economische gevolgen zal deze uitslag niet hebben. Het is alleen een toonbeeld van gedachtenloosheid van een groot gedeelte van de bevolking. Frappant trouwens dat in veel gemeenten in het Gooi en rondom Utrecht waar meer dan gemiddeld welvarende mensen wonen, men voor heeft gestemd. Tsja...die kapitalisten zijn op de plek waar ze zijn omdat ze zich niet door emotie maar door ratio leiden.

PS: Balkie heeft wel een mooi kiertje (eigenlijk twee) opengelaten voor de aandachtige luisteraar: "WIJ als regering zullen de uitslag respecteren. Dit is een referendum dat door de TWEEDE KAMER uitgeroepen is om hun van raad te voorzien. Daarom gaan ZIJ er morgen over debatteren." Hehe...ik voorzie een lange slapeloze nacht voor de lobbyisten. Ook heeft hij gezegd dat 'het ratificatie proces' door moet gaan in andere landen...wij gaan dan verder kijken. Oftewel hij creeert nu al een mogelijkheid om later over eentijdje eventueel 'gedwongen' door de rest van Europa alsnog mee te doen.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Mutilator
SPILL YER GUTS !!!!!! (Extra gore mod)
Usericon van Mutilator
Posted 01-06-2005 22:17 by Mutilator (Moderator) Profiel van Mutilatorhttp://wp.livereviewer.com/

Typisch slechte verliezers; je bent het niet eens met de uitslag dus de nee stemmers hebben zich maar ongefundeerd door emoties laten leiden

[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 01-06-2005 22:17]


The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world.


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 01-06-2005 22:19 by Chelman Profiel van Chelman

quote:
Op 1 juni 2005 22:17 schreef Mutilator het volgende:
Typisch slechte verliezers; je bent het niet eens met de uitslag dus de nee stemmers hebben zich maar ongefundeerd door emoties laten leiden


En niet dan?

Het is allemaal te snel.
De politiek staat te ver van de burger.
Een superstaat wordt gevormd.
De euro heeft het leven duurder gemaakt.
Turkije gaat toetreden.

etc, etc.

Allemaal inderdaad zeer feitelijke argumenten.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Brujo
demonische agricultuur, sectarische monocultuur
Usericon van Brujo
Posted 01-06-2005 22:21 by Brujo Profiel van Brujo

Mee eensch, gij redenaar voor een klein publiek. Ik stel dat het alleen vertraging oplevert. Het maakt ambtlijk eigenlijk niet veel uit, nu gaan er wat ambtenaren een paar aparte verdragen opstellen voor veiligheid etc. Het zou vooral politiek van belang zijn geweest, ook richting de VS en Azie.

[Dit bericht is gewijzigd door Brujo op 01-06-2005 22:22]


Als iedereen nou precies doet wat ik wil, dan hebben ze aan mij een hele makkelijke


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 01-06-2005 22:25 by Chelman Profiel van Chelman

quote:
Op 1 juni 2005 22:21 schreef Brujo het volgende:
Mee eensch, gij redenaar voor een klein publiek. Ik stel dat het alleen vertraging oplevert. Het maakt ambtlijk eigenlijk niet veel uit, nu gaan er wat ambtenaren een paar aparte verdragen opstellen voor veiligheid etc. Het zou vooral politiek van belang zijn geweest, ook richting de VS en Azie.


Juist dat laatste is een van de belangrijkste redenen om voor te stemmen. Europa moet zo snel mogelijk een eensgezinde blok gaan vormen (wat mij betreft samen met de VS) om de toekomstige onafwendbare opkomst van Azie het hoofd te kunnen bieden.

En zoals je terecht stelt, indien de ratificatie faalt...zullen er toch losse verdragen komen die hetzelfde doel bereiken.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


M.
Schwarzgerät
Usericon van M.
Posted 01-06-2005 22:32 by M. Profiel van M.

quote:
Op 1 juni 2005 22:25 schreef Chelman het volgende:
Juist dat laatste is een van de belangrijkste redenen om voor te stemmen. Europa moet zo snel mogelijk een eensgezinde blok gaan vormen (wat mij betreft samen met de VS) om de toekomstige onafwendbare opkomst van Azie het hoofd te kunnen bieden.

Helemaal mee eens

Daar hoor je het nee-kamp niet over, jammer genoeg. Ik zou graag willen horen wat men bv. te zeggen heeft over het meest recente handelsdispuut tussen China en Europa/VS m.b.t. textielexport.
Maar goed.

Ik vind echter ook dat blijkt dat de regering de bevolking totaal niet heeft kunnen bereiken inzake deze grondwet. Dit hele kabinet moet met onmiddellijke ingang met mediatraining. En Balkenende moet ook eens een keer wakker worden. Meneer zou niet 'teleurgesteld' moeten zijn, hij zou er eens lering uit moeten trekken.

[Dit bericht is gewijzigd door M. op 01-06-2005 22:32]


Fickt nicht mit dem Raketemensch!!


zillah-morte
Feed me, fuck me, and shut the fuck up, bitch...
Usericon van zillah-morte
Posted 01-06-2005 22:37 by zillah-morte (Bestuurslid stichting) Profiel van zillah-mortehttp://aeterna.cjb.net

quote:
Op 1 juni 2005 22:32 schreef M. het volgende:
Helemaal mee eens

Daar hoor je het nee-kamp niet over, jammer genoeg. Ik zou graag willen horen wat men bv. te zeggen heeft over het meest recente handelsdispuut tussen China en Europa/VS m.b.t. textielexport.
Maar goed.

Ik vind echter ook dat blijkt dat de regering de bevolking totaal niet heeft kunnen bereiken inzake deze grondwet. Dit hele kabinet moet met onmiddellijke ingang met mediatraining. En Balkenende moet ook eens een keer wakker worden. Meneer zou niet 'teleurgesteld' moeten zijn, hij zou er eens lering uit moeten trekken.



Ohhh jawel hoor, maar moeten we als klein landje daarvoor zoveel inleveren?
ik vind dat ook wel, maar wel met de juiste regels in de grondwet. niet zoals hij er nu uitzag.
En dat andere kan ik in meegaan
Ik heb nee gestemd


On the black path she grinds her way to the death lands. OFFICIEEL LID VAN DE WALIBI HEERSCH CREW.


M.
Schwarzgerät
Usericon van M.
Posted 01-06-2005 22:40 by M. Profiel van M.

Zoveel werd er niet ingeleverd, maar goed....

De besprekingen over teruggave van betalingen die Nederland gedaan heeft zullen nu ook wel vertraging oplopen .

[Dit bericht is gewijzigd door M. op 01-06-2005 22:40]


Fickt nicht mit dem Raketemensch!!


zillah-morte
Feed me, fuck me, and shut the fuck up, bitch...
Usericon van zillah-morte
Posted 01-06-2005 22:42 by zillah-morte (Bestuurslid stichting) Profiel van zillah-mortehttp://aeterna.cjb.net

quote:
Op 1 juni 2005 22:40 schreef M. het volgende:
Zoveel werd er niet ingeleverd, maar goed....

De besprekingen over teruggave van betalingen die Nederland gedaan heeft zullen nu ook wel vertraging oplopen .


Ja en zo zit het ja kamp te praten, en het nee kamp tegen te spreken, en andersom,. Maar weet je hoe het dan echt zal verlopen? Het was zo vaag dat je gewoon moest gokken bij wijze van wie gelijk zou hebben


On the black path she grinds her way to the death lands. OFFICIEEL LID VAN DE WALIBI HEERSCH CREW.


ghoulliette
Usericon van ghoulliette
Posted 01-06-2005 22:47 by ghoulliette Profiel van ghoulliette

quote:
Op 1 juni 2005 16:47 schreef Fat Bastard het volgende:
Heb wat dat betreft ook flink gelachen om mensen als JPB, Piet Hein Donner, Johan Remkes, Ben Bot, etc..

Ik vond van Bommel in het begin van zijn campagne nog wel goed overkomen, maar dit ging later inderdaad steeds chaotischer en onsamenhangender klinken.

Ben absoluut geen Christenunie aanhanger, maar vond Rouwvoet toch wel heel goed uit de gevoerde debatten komen. Bij hem had ik het idee, dat ie wist waar hij over sprak.

Ben denk ik verder wel voornamelijk beïnvloed door mensen als Paul van Buitenen (Europa Transparant) en de columns van Steeph op Sargasso, maar natuurlijk in eerste instantie, door het document, inclusief richtlijnen door te worstelen. Ik zal hier ongetwijfeld op sommige gebieden fouten hebben gemaakt met de interpretatie van bepaalde zaken, maar goed, ik heb tenminste de moeite genomen, om een voor mij gefundeerde en beargumenteerde stem te geven.

nog ff ter info, niet dat het nog uitmaakt. Het grondwettelijk verdrag is opgesteld door 200 parlementariers, dus niet door de regeringen. Maar dat wist je natuurlijk wel.


Valorian
Wat kan er nou gebeuren?
Usericon van Valorian
Posted 01-06-2005 22:53 by Valorian (Redacteur) Profiel van Valorian

quote:
Op 1 juni 2005 22:40 schreef M. het volgende:
Zoveel werd er niet ingeleverd, maar goed....

De besprekingen over teruggave van betalingen die Nederland gedaan heeft zullen nu ook wel vertraging oplopen .


Nog steeds erg bizar dat het 'Nederland betaald al jaren teveel aan de EU'-argument een van de meest genoemde argumenten van zowel het ja- als het nee-kamp is..


ghoulliette
Usericon van ghoulliette
Posted 01-06-2005 22:55 by ghoulliette Profiel van ghoulliette

quote:
Op 1 juni 2005 22:53 schreef Valorian het volgende:
Nog steeds erg bizar dat het 'Nederland betaald al jaren teveel aan de EU'-argument een van de meest genoemde argumenten van zowel het ja- als het nee-kamp is..

geeft maar aan dat dingen die op papier staan veel ruimte laten voor interpretatie dus onderhandeling.

Net zoals dat unaniem stemmen, dat geldt wel voor meer organisaties, commissies etc. praktijk is echter consensus/compromis.


kwelgeest
en de ladyboys
Usericon van kwelgeest
Posted 02-06-2005 15:14 by kwelgeest Profiel van kwelgeest

Die economische 'argumenten' slaan natuurlijk nergens op. De economische ontwikkelingen binnen de EU en de vrijhandel kunnen zich gemakkelijk verder ontwikkelen binnen het verdrag van Nice, geen grondwet voor nodig.
Maar waarom zouden we een blok moeten vormen tegen de VS en Azië? Volgens mij is het interessanter om met die landen samen te werken.

Ik ben niet tegen Europa en ook niet tegen een grondwet. Sterker nog: Ik vind dat er een grondwet moet komen maar het voorstel zoals het er nu lag was ik het simpelweg niet mee eens.
Waarom? Hier een paar punten:

De grondwet zou Europa democratischer maken. Hoewel ik vrij sceptisch ben tegenover de democratie in zijn algemeen eigenlijk niets mis mee. Maar gezien wij (als Nederlandse burgers) meer afdragen aan Europa dan burgers uit andere Europese landen ben ik het hier niet mee eens. Dan zouden wij nog minder te zeggen krijgen over ons eigen geld. Een democratischer Europa vind ik pas te recht wanneer iedere Europese burger evenveel afdraagt aan de EU. Zoals het nu verdeeld is vind ik behoorlijk naar eng internationaal socialisme ruiken.

De 'Bolkenstein' regeling. Ook een 'wet' waar ik uit principes niets tegen heb, misschien zelfs voor ben. Een voorwaarde voor zo'n regeling vind ik echter dat het minimum loon in de gehele unie op een pijl moet liggen. Als deze regeling er momenteel door heen zou komen voorzie ik dat we werkloosheid creëren onder ons eigen volk in ons eigen land omdat 'onze mensen' niet qua prijs(loon/salaris) kunnen concurreren met BV Polen. Dit strookt niet met ons nationale beleid waarbij we juist zoveel mogelijk Nederlanders aan het werk en uit de sociale zekerheid willen krijgen.

Verder kon ik mij echt niet vinden in de wet 'vrij vestiging binnen de EU lidstaten'. Zeker in combinatie met die wet dat Europese 'allochtonen' recht hebben op alle sociale voorzieningen die binnen het land waar zij woonachtig zijn gelden lijkt mij dit niet verstandig. Da zul je zien dat mensen uit 'lage lonen landen' het voor elkaar krijgen zich op vrij hoge leeftijd hier nog te vestigen en dan mee mogen delen in onze AOW waar ze zelf dan weinig tot niets aan mee betaald hebben.

Ook lijken kwesties als een buitenland beleid en een Europees legere mij vrijwel onhaalbaar.
Hoe wil je als een land als Nederland, zeker gezien onze momentele buitenlandse politiek, op een lijn komen met landen als Duitsland en Frankrijk? In een geval alla de oorlog in Irak hangt Duitsland nog altijd de grote pacifist uit om hun geleden te zuiveren en Frankrijk heeft altijd wel een dubieuze deal. BV hun olie deal met Saddam en welk land wil het wapenboycot van China zo graag opheffen zodat ze dan weer vol op wapens kunnen verhandelen?


Niet gehinderd door kennis over daklozen, alleenstaande moeders, minderheden en sociale achterstand. http://www.last.fm/user/kwellie


Bonnie
YEAH
Usericon van Bonnie
Posted 02-06-2005 17:41 by Bonnie Profiel van Bonnie

quote:
Op 1 juni 2005 22:00 schreef Chelman het volgende:
Het gepeupel heeft gesproken.

Wat nu natuurlijk interessant is, zijn de gevolgen. Die zullen voor de burger niet direct voelbaar zijn denk ik. Ja we zullen nog steeds de Franse boeren onevenredig veel moeten spekken, ja we zullen nog steeds geld verspillen aan een niet geharmoniseerde leger en ja een betere fiscale harmonisatie is een nog even ver verwijderde toekomstoom droom als tot vandaag.

De politiek zal het wel merken. Het grappige is dat NEE blaters bang waren voor de (politieke)positie van Nederland in Europa. Nu is de echte politiek niet een spel van regeltjes maar een systeem van netwerken, lobbyen en persoonlijke contacten en persoonlijk aanzien. Daar was Nederland altjid goed in, aangezien ze veel meer macht in Europa had dan ze eigenlijk zou moeten hebben op basis van haar kleine omvang. Nu zal, eigenlijk geheel tegen de verwachting van de NEE blaters, Nederland een flink gedeelte van dat aanzien in moeten leveren. Dit zal niet eeuwig duren maar juist op korte termijn wanneer men invloed zou kunnen uitoefenen op het ratificatieproces (die toch doorgaat), zal de macht minder zijn.

Economisch gezien gaat er niemand op korte termijn iets van merken. Al hoop ik persoonlijk stiekem op een recessie aangezien het dan voor mij makkelijker wordt om goedkope arbeidskrachten te importeren en 'banen te pikken'. Hehe. Economische gevolgen zal deze uitslag niet hebben. Het is alleen een toonbeeld van gedachtenloosheid van een groot gedeelte van de bevolking. Frappant trouwens dat in veel gemeenten in het Gooi en rondom Utrecht waar meer dan gemiddeld welvarende mensen wonen, men voor heeft gestemd. Tsja...die kapitalisten zijn op de plek waar ze zijn omdat ze zich niet door emotie maar door ratio leiden.

PS: Balkie heeft wel een mooi kiertje (eigenlijk twee) opengelaten voor de aandachtige luisteraar: "WIJ als regering zullen de uitslag respecteren. Dit is een referendum dat door de TWEEDE KAMER uitgeroepen is om hun van raad te voorzien. Daarom gaan ZIJ er morgen over debatteren." Hehe...ik voorzie een lange slapeloze nacht voor de lobbyisten. Ook heeft hij gezegd dat 'het ratificatie proces' door moet gaan in andere landen...wij gaan dan verder kijken. Oftewel hij creeert nu al een mogelijkheid om later over eentijdje eventueel 'gedwongen' door de rest van Europa alsnog mee te doen.


Waar mensen zich druk om kunnen maken....




Misanthrope
Il Principe
Usericon van Misanthrope
Posted 02-06-2005 18:51 by Misanthrope Profiel van Misanthrope

quote:
Op 2 juni 2005 17:41 schreef Bonnie het volgende:
Waar mensen zich druk om kunnen maken....
Gelukkig interesseert onze toekomst jou geen zak.


Gelijkheid is een uitvinding van het gepeupel om wraak te nemen op de sterken.


Bonnie
YEAH
Usericon van Bonnie
Posted 02-06-2005 18:56 by Bonnie Profiel van Bonnie

quote:
Op 2 juni 2005 18:51 schreef Misanthrope het volgende:
Gelukkig interesseert onze toekomst jou geen zak.


precies




Triple-Dan
Usericon van Triple-Dan
Posted 02-06-2005 19:31 by Triple-Dan Profiel van Triple-Danhttp://www.danielclassen.nl

quote:
Op 2 juni 2005 18:51 schreef Misanthrope het volgende:
Gelukkig interesseert onze toekomst jou geen zak.


Mij eigenlijk ook niet...........


Mutilator
SPILL YER GUTS !!!!!! (Extra gore mod)
Usericon van Mutilator
Posted 02-06-2005 23:07 by Mutilator (Moderator) Profiel van Mutilatorhttp://wp.livereviewer.com/

quote:
Op 1 juni 2005 22:19 schreef Chelman het volgende:
En niet dan?

Het is allemaal te snel.
De politiek staat te ver van de burger.
Een superstaat wordt gevormd.
De euro heeft het leven duurder gemaakt.
Turkije gaat toetreden.

etc, etc.

Allemaal inderdaad zeer feitelijke argumenten.


Dat noemen we 'woorden in de mond leggen'.


The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world.


Misanthrope
Il Principe
Usericon van Misanthrope
Posted 02-06-2005 23:16 by Misanthrope Profiel van Misanthrope

quote:
Op 2 juni 2005 23:07 schreef Mutilator het volgende:
Dat noemen we 'woorden in de mond leggen'.
Veel mensen die nee hebben gestemd hebben idd nee gestemd vanwege de redenen die Chelman opsomde. Veel mensen die ja hebben gestemd hebben ja gestemd, omdat ze vertrouwen hebben in Wouter Bos. Hoeveel procent van de nee stemmers heeft zich, denk je, werkelijk in het grondwettelijk verdrag verdiept? Hetzelfde geldt uiteraard voor de ja stemmers.

Soms vraag ik me af of de Nederlandse burger nog wel democratie wil, of de democratie waard is...


Gelijkheid is een uitvinding van het gepeupel om wraak te nemen op de sterken.


Dit topic is 40 pagina's lang:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Index / Nieuws, actualiteit en media Active topics Nieuw topic Vorige pagina | Volgende pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2024 Stichting ZwareMetalen