quote:

---

Op 3 mei 2004 21:06 schreef Claw het volgende:
Je kan geen normaal sociaal leven hebben als je op je 12e 2 universitaire studies doet, grapjurk.

---

ik zie niet in waarom niet. Ik ken genoeg mensen die 2 studies tegelijkertijd doen en het keurig netjes binnen de 40 uur volbrengen. Ik weet ook wel dat het op je 12e iets anders ligt, maar je kunt ook overdrijven. Bij haar is het IQ niet eens te meten, die gun je toch geen normaal leven waarbij zij volkomen gek wordt? Die moet zich ontplooien op een manier die daarbij past en haar familie en vrienden zijn ervoor om haar te ondersteunen en de minder belichte kant van haar leven te voeden.

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:11 schreef Spirit In Black het volgende:
ik zie niet in waarom niet. Ik ken genoeg mensen die 2 studies tegelijkertijd doen en het keurig netjes binnen de 40 uur volbrengen. Ik weet ook wel dat het op je 12e iets anders ligt, maar je kunt ook overdrijven. Bij haar is het IQ niet eens te meten, die gun je toch geen normaal leven waarbij zij volkomen gek wordt? Die moet zich ontplooien op een manier die daarbij past en haar familie en vrienden zijn ervoor om haar te ondersteunen en de minder belichte kant van haar leven te voeden.

---

Haar IQ is huizenhoog, haar EQ is nihil.

Wat is dus nog voor verbetering vatbaar? Juist ja... Maar waarom vind dan iedereen dat ze de optie moet kiezen die betrekking heeft op het verder verbeteren van haar IQ???

Ik vraag me sowieso af waarom iedereen er iets van vind, zijn jullie allemaal familie of zo.

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:18 schreef M. het volgende:
Ik vraag me sowieso af waarom iedereen er iets van vind, zijn jullie allemaal familie of zo.

---

ja, het is mijn achterachterachterachternicht. en waar ik vandaan kom betekent dat nog iets.

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:18 schreef M. het volgende:
Ik vraag me sowieso af waarom iedereen er iets van vind, zijn jullie allemaal familie of zo.

---

je hebt gelijk, whatever....

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:11 schreef Spirit In Black het volgende:
ik zie niet in waarom niet. Ik ken genoeg mensen die 2 studies tegelijkertijd doen en het keurig netjes binnen de 40 uur volbrengen. Ik weet ook wel dat het op je 12e iets anders ligt, maar je kunt ook overdrijven. Bij haar is het IQ niet eens te meten, die gun je toch geen normaal leven waarbij zij volkomen gek wordt? Die moet zich ontplooien op een manier die daarbij past en haar familie en vrienden zijn ervoor om haar te ondersteunen en de minder belichte kant van haar leven te voeden.

---

2 Universitaire studies binnen 40 uur in de week? Grote prutsstudies dan, of jij kent bijzonder intelligente mensen.

Maar geen contact met leeftijdsgenoten is ook meer iets waar ik op doelde...

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:25 schreef Claw het volgende:
2 Universitaire studies binnen 40 uur in de week? Grote prutsstudies dan, of jij kent bijzonder intelligente mensen.

Maar geen contact met leeftijdsgenoten is ook meer iets waar ik op doelde...

---

dat genoeg is idd op een hand te tellen, maar toch...het kan. Veel studies, of het nou beta of alfa betreft hebben raakvlakken waardoor je veel dispensatie kunt krijgen en/of aanvragen.

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:08 schreef altx het volgende:
Dan is het duidelijk dat niet zo zeer aan haar intelligentie gewerkt hoeft te worden,

---

Juist wél! Iemand die op zo'n jonge leeftijd al zo intelligent is is een potentiële Newton, Einstein of Stephen Hawkings.

Gezien het belang dat heel de mensheid heeft bij de ontdekkingen die zo'n intelligente geest kan doen is het uitermate belangrijk dat zulke kinderen maximale begeleiding krijgen om te proberen het potentiëel dat een dergelijk iemand bezit volledig tot bloei te laten komen.

De sociale vaardigheden van zo'n individu vind ik daarom ook minder belangrijk.

quote:

---

maar dat haar sociale vaardigheden nog voor verbetering vatbaar zijn.

---

Onzin.

Als jij iets als enige op de hele wereld begrijpt, hoe zou je je dan voelen? Je kan het er met niemand over hebben. Lijkt me vreselijk eenzaam.

My point being: extreem hoogbegaafde kinderen leven in zo'n "andere" wereld als hun leeftijdsgneootjes dat door het niveauverschil normaal sociaal contact, zeker met leeftijdsgenootjes, al vrijwel onmogelijk is. Jamai <--> relativiteitstheorie.

quote:

---

Want mensen die aan de ene kant superintelligent zijn, maar aan de andere kant volledig contactgestoord, hebben we in deze maatschappij natuurlijk niet zo veel aan.

---

Hoezo niet? Er zijn genoeg wetenschappers die jarenlang in totale afzondering aan complexe vraagstukken werken, dan heb je geen reet aan sociale vaardigheden.

Denk bijv. aan Wiles die 7 jaar in afzondering aan het bewijs van de laatste stelling van Fermat werkte.

Ja pff, ik kan naast mijn INF ook wel TEL gaan doen, zo lust ik er ook nog wel een...

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:28 schreef Snaack het volgende:
Juist wél! Iemand die op zo'n jonge leeftijd al zo intelligent is is een potentiële Newton, Einstein of Stephen Hawkings.

---

Maar stonden deze drie genieën niet juist ook midden in "het leven" (Hawkings totdat hij zo ziek werd)? Einstein was toch gewoon een ambtenaar op een octrooibureau toen hij zijn baanbrekend werk verrichte (Ongelooflijk maar waar).

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:29 schreef Claw het volgende:
Ja pff, ik kan naast mijn INF ook wel TEL gaan doen, zo lust ik er ook nog wel een...

---

ik zou zeggen, succes met je nieuwe studie

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:34 schreef attila_de_hun het volgende:
Maar stonden deze drie genieën niet juist ook midden in "het leven" (Hawkings totdat hij zo ziek werd)? Einstein was toch gewoon een ambtenaar op een octrooibureau toen hij zijn baanbrekend werk verrichte (Ongelooflijk maar waar).

---

Einstein heeft zelfs nooit zijn middelbare school afgemaakt, hij is er volgens mij zelfs vanaf getrapt. Te eigenzinnige geest

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:37 schreef Spirit In Black het volgende:
ik zou zeggen, succes met je nieuwe studie

---

TEL is voor losers.

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:28 schreef Snaack het volgende:
(...)
Onzin.

Als jij iets als enige op de hele wereld begrijpt, hoe zou je je dan voelen? Je kan het er met niemand over hebben. Lijkt me vreselijk eenzaam.

My point being: extreem hoogbegaafde kinderen leven in zo'n "andere" wereld als hun leeftijdsgneootjes dat door het niveauverschil normaal sociaal contact, zeker met leeftijdsgenootjes, al vrijwel onmogelijk is. Jamai <--> relativiteitstheorie.
(...)

---

Dit is juist onzin...

Er is maar 1 wereld, dus als je in een andere wereld leeft, is dat een mentale handicap van jou, maar dat maakt je niet beter dan de rest, juist niet...

Waarom eindigt dit soort mensen praktisch altijd in een inrichting? Er werd al aangestipt dat ze licht autistisch is. En wat wij dan doen, is dat autisme verder stimuleren...

Waarom doet iedereen altijd alsof dit soort mensen beter is dan het gemiddelde individu? Wat is beter, gemiddelde intelligentie en gemiddelde sociale vaardigheden of een huizenhoge intelligentie en geen sociale vaardigheden?

Ik ga toch voor het eerste. Betrek het op jezelf: Wat vinden ze op je werk belangrijker? Het feit dat jouw IQ 2 punten hoger is dan dat van je collega's of het feit dat jouw sociale vaardigheden meer dan voldoende zijn?

Altx, het gaat toch zeker om ergens in uitblinken?
Wat boeien die sociale vaardigheden nou als je ergens anders heel goed in bent. Want je moet doen waar je goed in bent. Als dat kind een ontzettende asociale, eenzame briljante geest wordt, dan is dat toch niet erg? Het zou veel erger zijn als tijd verspild wordt met 'socialiseren' met leeftijdgenootjes (alsof ze daar zelf zin in zou hebben) en 'normaal' en 'gemiddeld' opgroeien.

Het is juist goed als zo iemand gestimuleerd wordt in datgene waar hij goed in is -- er zijn al 5,5 miljard gemiste kansen op deze wereld, namelijk.

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:54 schreef M. het volgende:
Altx, het gaat toch zeker om ergens in uitblinken?
Wat boeien die sociale vaardigheden nou als je ergens anders heel goed in bent. Want je moet doen waar je goed in bent. Als dat kind een ontzettende asociale, eenzame briljante geest wordt, dan is dat toch niet erg? Het zou veel erger zijn als tijd verspild wordt met 'socialiseren' met leeftijdgenootjes (alsof ze daar zelf zin in zou hebben) en 'normaal' en 'gemiddeld' opgroeien.

Het is juist goed als zo iemand gestimuleerd wordt in datgene waar hij goed in is -- er zijn al 5,5 miljard gemiste kansen op deze wereld, namelijk.

---

Ergens in uitblinken is alleen maar leuk als het niet ten koste gaat van andere toch belangrijke dingen. In mijn ogen ben je pas een uitblinker als je op beide terreinen meer dan voldoende scoort.

Geen enkele werkgever zal haar later willen hebben vanwege haar gebrek aan sociale vaardigheden.

Verder snap ik die aversie jegens "normaal" en "gemiddeld" niet. Ik heb daar zelf nooit problemen mee gehad. Ik kreeg zelf - toen ik in de brugklas zat - het aanbod om het jaar af te maken in de 2e, maar ik heb beleefd geweigerd, omdat ik mijn "normale", "gemiddelde" () bestaan wel best vond en ik er geen zin in had om zo'n weliswaar intelligent, maar contactgestoord individu te worden. Niet helemaal vergelijkbaar misschien, maar toch...

altx, het geeft niet dat jij zo'n loser bent. Je hoeft jezelf niet te verdedigen.

quote:

---

Op 3 mei 2004 22:07 schreef Claw het volgende:
altx, het geeft niet dat jij zo'n loser bent. Je hoeft jezelf niet te verdedigen.

---

[hapmodus]

Als ik een loser ben, wat moet jij dan wel niet zijn?

[/hapmodus]

quote:

---

Op 3 mei 2004 21:51 schreef altx het volgende:
Er is maar 1 wereld, dus als je in een andere wereld leeft, is dat een mentale handicap van jou, maar dat maakt je niet beter dan de rest, juist niet...

---

Onzin, er zijn een welhaast onbeperkt aantal werelden. Ik leef in een hele andere wereld als bijv. een Staphorstse gereformeerde. Ik leef ook in een hele andere wereld als een op de camping voetbal kijkende, pitbull smoking dragende "kamper".

Het in staat zijn je te kunnen handhaven in de fysieke wereld zoals die voor iedereen hetzelfde is hangt inderdaad af van je EQ. De enigen die dat echt niet kunnen logeren in Hotel De Houten Lepel of verblijven permanent in een psychiatrische inrichting.

Beter dan de rest? Nee.

Potentiëel waardevoller voor ons allemaal dan de meeste anderen zijn? Zonder twijfel.

Of vind jij iemand die jou vuilnis ophaalt soms net zo belangrijk voor (de (technologische ontwikkeling van) de mensheid als iemand die een anti-materie motor uitgevonden heeft?

quote:

---

Waarom eindigt dit soort mensen praktisch altijd in een inrichting? Er werd al aangestipt dat ze licht autistisch is. En wat wij dan doen, is dat autisme verder stimuleren...

---

Je gaat voorbij aan de vraag waar het 'autisme' (vind ik eigenlijk een te sterk woord maar soit, tis jouw feestje..) vandaan komt.

In de meeste gevallen zal dat door een intens traumatiserende ervaring komen en is het "verwerkbaar" (autisme.. moeilijker aangezien dat aangeboren is..)

Iemand die door zijn hoge IQ een communicatieprobleem heeft zal dat echter blijven houden omdat dat geen "verwerkbaar trauma" is.

Ook schijnen genialiteit en krankzinnigheid zeer dicht bij elkaar te liggen.

quote:

---

Op 3 mei 2004 22:12 schreef Snaack het volgende:
(...)
Iemand die door zijn hoge IQ een communicatieprobleem heeft zal dat echter blijven houden omdat dat geen "verwerkbaar trauma" is.
(...)

---

Dit ben ik dus niet met je eens. Als jij een communicatieprobleem hebt, kun je mijns inziens dat stukje-voor-stukje verbeteren door veel te oefenen, door veel te communiceren. Maar als je dat communiceren dan telkens uit de weg gaat, tsja...

quote:

---

Op 3 mei 2004 22:23 schreef altx het volgende:
Dit ben ik dus niet met je eens. Als jij een communicatieprobleem hebt, kun je mijns inziens dat stukje-voor-stukje verbeteren door veel te oefenen, door veel te communiceren. Maar als je dat communiceren dan telkens uit de weg gaat, tsja...

---

Ik snap niet waarom dat persé zou moeten..

Met de meeste mensen in deze wereld wil ik absoluut geen contact, heb ik nu ook een communicatiestoornis? Moet ik nu persé inm therapie om te leren hoe ik met dat uitschot kan communiceren? Nee toch zeker..

Ook zonder dat te leren kan je in "jouw" wereld prima functioneren..

quote:

---

Op 3 mei 2004 22:29 schreef Snaack het volgende:
Ik snap niet waarom dat persé zou moeten..

Met de meeste mensen in deze wereld wil ik absoluut geen contact, heb ik nu ook een communicatiestoornis? Moet ik nu persé inm therapie om te leren hoe ik met dat uitschot kan communiceren? Nee toch zeker..

Ook zonder dat te leren kan je in "jouw" wereld prima functioneren..

---

Ja, omdat er nog een heel grote groep mensen is met wie jij wel kunt communiceren. En dat is ook niet meer dan normaal.

Maar als je met niemand kan communiceren - omdat je *zogenaamd* zo intelligent bent - dan is dat toch echt jouw probleem en niet dat van de anderen. Als ze echt zo intelligent zijn als dat hoogbegaafde mensen vinden dat ze zijn, dan zouden ze wel een manier vinden om met de "dommere" mensen te kunnen communiceren...

ja.

quote:

---

Op 3 mei 2004 22:41 schreef ghoulliette het volgende:
ja.

---

Voor een studente politicologie geef je echt extreem onderbouwde antwoorden.

quote:

---

Op 3 mei 2004 22:37 schreef altx het volgende:
Ja, omdat er nog een heel grote groep mensen is met wie jij wel kunt communiceren. En dat is ook niet meer dan normaal.

---

Dat is waar, maar er is een nog veeeeeeeel grotere groep waarvan ik bij voorbaat al weet dat ik die niets te melden heb.

Het is toch niet onlogisch te veronderstellen dat die balans bij extreem hoogbegaafden nog meer richting de bewuste afzondering verschoven is

"Soort zoekt soort", interessegebieden (en dus ook gespreksstof) zijn in belangrijke mate afhankelijk van de intelligentie. Er zijn nu eenmaal relatief gezien weinig extreem hoogbegaafden dus zijn er ook weinig potentiële gesprekspartners.

Niets meer dan normale causaliteit toch? Waarom zou je dat kostte wat het kost willen beïnvloeden, met welk doel?