Q.E.D.


Hehehe...

Pfff ze moet gewoon doen waar ze zich gelukkig in voelt; als zij nou een leermachine wil zijn en als een robot hypergespecialiseerd wil zijn zonder variatie in het leven ervaren te hebben; blij voor haar (zolang ze maar niet over anderen gaat beslissen); kans zit er trouwens in dat ze zoveel mogelijkheden heeft dat ze ordinairy life er gewoon ff bijpakt en anders laat ze zich bij wijze van spreken gewoon inbouwen in een super de supercomputer

quote:

---

Op 3 mei 2004 23:41 schreef 0Tolerence het volgende:
Euh right, ik denk dat je alleen maar meelifters krijgt. Zij maakt het en de rest zit thuis tv te kijken.

---

Geloof ik niet.

Op Mavo/Havo/VWO wordt niet zoveel denkwerk gevraagd...iemand het 'vuile werk' (huiswerk+opdrachten) laten doen en toch slagen lukt daar wel.

Ik mag toch hopen dat vele universitaire opleidingen dusdanig veel van hun studenten vragen, dat je wel actief mee MOET werken aan die opdrachten om de leerstof onder de knie te krijgen.

Gevolg; zij kan misschien wel 'het vuile' werk in de schoenen krijgen (vind zij waarschijnlijk geen vuil werk maar uitdaging), de rest zal toch moeten weten en snappen wat de uitkomst is...dus is er communicatie nodig

Maar dan nog een puntje wat ik niet helemaal begrijp:

Wat is er erg aan om geen moeite te hebben met school? Da's toch alleen maar relaxed?

Ik had ook van die dagen dat ik dacht van "vertel je nog eens iets dat ik nog niet weet?", maar dat is toch alleen maar lekker? Een beetje acherover hangen in die stoel en plannen maken voor het weekend of zo.

Het is ook nooit goed. Mensen die moeite hebben met school, klagen daarover. En mensen die geen moeite hebben met school, klagen daar ook weer over...

quote:

---

Op 4 mei 2004 0:04 schreef altx het volgende:
Wat is er erg aan om geen moeite te hebben met school? Da's toch alleen maar relaxed?

---

Argh stel geen domme vragen en ga dan een MBO opleiding doen na je VWO.

quote:

---

Op 4 mei 2004 0:04 schreef altx het volgende:
Wat is er erg aan om geen moeite te hebben met school? Da's toch alleen maar relaxed?

---

En dat is nou precies waar je imho de fout in gaat!!!!

Zo denken vele (gewoon) slimme mensen..
Dus waar ik (en ik beweer niet dat ik slim ben) het liefst zo relaxed mogelijk mijn diploma had willen behalen *geef ik toe*, gaat het hun niet eenvoudigweg om het behalen van zo'n papiertje.

(extreem) hoogbegaafden kunnen niet buiten wat mentale uitdaging.

Let wel; wiskundige problemen oplossen noemde zij 'vakantie'!!!!!

[edit]typo

[Dit bericht is gewijzigd door Myth of Fury op 04-05-2004 0:19]

quote:

---

Op 4 mei 2004 0:08 schreef Claw het volgende:
Argh stel geen domme vragen en ga dan een MBO opleiding doen na je VWO.

---

Nee, zo bedoelde ik het niet.

Maar als je het hoogste niveau doet dat er is, en je hebt er nog niet echt moeite mee, dan zit je toch gewoon goed op schema? Hou je tenminste nog tijd voor andere dingen over...
Want het is wel leuk en aardig dat dat meisje op haar 12e twee studies gaat doen, maar hoe wil je dan nog vrije tijd overhouden? Nu realiseert ze zich misschien nog niet dat ze wat mist, maar tegen de tijd dat ze zich dat gaat realiseren, is het al te laat... Als ze volwassen is, dan komen misschien de gedachtes van "had ik nog maar dit" of "had ik nog maar dat"...

Want iedereen doet maar alsof dat school/opleiding het allerhoogste goed is, maar is dat wel zo, vraag ik me dus af. Word jij gelukkig als contactgestoorde, superslimme toponderzoeker? Ik waag het te betwijfelen... Hoe kijk je tegen je leven aan tegen de tijd dat je op je sterfbed ligt? Heb je dan niet zoiets van "had iemand me maar verteld dat er nog meer in het leven is dan alleen maar leren, leren, leren?"...

Mijn persoonlijke motto is dan ook "ik leer/werk om te leven, niet andersom...".

quote:

---

Op 4 mei 2004 0:11 schreef Myth of Fury het volgende:
En dat is nou precies waar je imho de fout in gaat!!!!

Zo denken vele (gewoon) slimme mensen..
Dus waar ik (en ik beweer niet dat ik slim ben) het liefst zo relaxed mogelijk mijn diploma had willen behalen *geef ik toe*, gaat het hun niet eenvoudigweg om het behalen van zo'n papiertje.

(extreem) hoogbegaafden kunnen niet buiten wat mentale uitdaging.

Let wel; wiskundige problemen oplossen noemde zij 'vakantie'!!!!!

[edit]typo

---

Hmz, ik kan alleen maar zeggen dat ik blij ben dat ik niet extreem hoogbegaafd ben... dat lijkt me dus echt helemaal niks.

Maar als ze echt op zoek zijn naar een uitdaging, weet ik nog wel iets voor ze... (sorry, sorry, ik kon het ff niet laten... )

Waarschijnlijk had je mijn post nog niet gelezen..

Want dan had je gelezen dat nou juist blijkt dat ze die mentale uitdagingen nodig hebben.

En of ze contactgestoord wordt is nog maar zeer de vraag.
Wel zal ze niet met iedere 'Jan Lul' kunnen converseren...zodra het barpraat wordt zal ze moeten afhaken.

quote:

---

Op 4 mei 2004 0:22 schreef altx het volgende:
Hmz, ik kan alleen maar zeggen dat ik blij ben dat ik niet extreem hoogbegaafd ben... dat lijkt me dus echt helemaal niks.

---

Ik ben ook blij dat ik het niet ben.

Verder zeg je (misschien niet letterlijk gequote):
"Iedereen doet maar alsof dat school/opleiding het allerhoogste goed is. Maar is dat wel zo vraag ik mij af"
En ook daar geef ik je gelijk in...ik heb nergens gezegd dat dat het hoogste goed is..en haar weg is 'sociaal' gezien zeker moeilijker..

[Dit bericht is gewijzigd door Myth of Fury op 04-05-2004 0:31]

quote:

---

Op 4 mei 2004 0:24 schreef Myth of Fury het volgende:
Waarschijnlijk had je mijn post nog niet gelezen..

Want dan had je gelezen dat nou juist blijkt dat ze die mentale uitdagingen nodig hebben.

---

Ja, ik was nog bezig met het tikken van mijn vorige reply...

quote:

---

Op 4 mei 2004 0:24 schreef Myth of Fury het volgende:
En of ze contactgestoord wordt is nog maar zeer de vraag.
Wel zal ze niet met iedere 'Jan Lul' kunnen converseren...zodra het barpraat wordt zal ze moeten afhaken.

---

Hmz, ik denk dat de kans toch wel vrij aanzienlijk is. Zeker als ze niet de moeite neemt om met mensen te communiceren die niet helemaal in haar straatje passen. Met mensen communiceren die hetzelfde IQ hebben als jij, kan iedereen. Maar als jij het hoogste IQ hebt van iedereen, tsja, dan wordt het lastig...

Ik moet ook wel zeggen dat ik me het gewoon niet kan voorstellen, dat iemands leven alleen maar bestaat uit leren, leren, leren en dat diegene dat dan nog leuk vindt ook... Ik heb zelf school eigenlijk altijd al beschouwd als een noodzakelijk kwaad...

quote:

---

Op 4 mei 2004 0:32 schreef altx het volgende:
Met mensen communiceren die hetzelfde IQ hebben als jij, kan iedereen. Maar als jij het hoogste IQ hebt van iedereen, tsja, dan wordt het lastig...

---

Daar zal haar vriendenkring automatisch op worden aangepast..Daar zullen idd alleen mensen in zitten met minimaal een bovengemiddeld denknivo.

quote:

---

Ik heb zelf school eigenlijk altijd al beschouwd als een noodzakelijk kwaad...

---

Ik helaas ook..

Maar...kun jij met iedere mongool en idioot communiceren??
Waarschijnlijk niet...ben jij dan ook contactgestoord???


Haar grens ligt straks alleen nog hoger..

[Dit bericht is gewijzigd door Myth of Fury op 04-05-2004 0:38]

quote:

---

Op 4 mei 2004 0:38 schreef Myth of Fury het volgende:
(...)

Maar...kun jij met iedere mongool en idioot communiceren??
Waarschijnlijk niet...ben jij dan ook contactgestoord???


Haar grens ligt straks alleen nog hoger..

---

Wat impliceer je daarmee?

Ik kan in ieder geval communiceren met mensen die een flink lagere opleiding dan ik doen/gedaan hebben of die een flink lager IQ hebben dan ik. Dat doe ik dagelijks namelijk. Maar dat zijn dan niet gelijk mongolen/idioten...

Het probleem met "hoogbegaafde" mensen is dat ze alleen kunnen communiceren met mensen die ook hoogbegaafd zijn en niet met de "simpele zielen" zoals wij...

quote:

---

Op 4 mei 2004 1:15 schreef altx het volgende:
Het probleem met "hoogbegaafde" mensen is dat ze alleen kunnen communiceren met mensen die ook hoogbegaafd zijn en niet met de "simpele zielen" zoals wij...

---

Klopt...en daar passen ze hun sociale kring automatisch op aan. Net zoals wij dat doen

Ps. Flink lager?? Dus je geeft toe dat er ook voor jou een 'benedengrens' is..

[Dit bericht is gewijzigd door Myth of Fury op 04-05-2004 1:22]

quote:

---

Op 4 mei 2004 1:20 schreef Myth of Fury het volgende:
(...)

Ps. Flink lager?? Dus je geeft toe dat er ook voor jou een 'benedengrens' is..

---

Tsja, daar denk ik eigenlijk nooit over na... Maar als je in mijn directe vrienden- en kennissenkring gaat kijken, kom je alle mogelijke opleidingen wel tegen (VBO, MAVO, HAVO, VWO, MBO, HBO, universiteit, het komt allemaal voor).

Denk ik ook nooit over na.

Toch is zo'n grens er..
Ik weet gewoon, als ik naar bepaalde mensen luister, kan er best mee praten, maar vriendschap? Nee...

Maar je moet er ook rekening mee houden dat we het over een extreem geval hebben..
Wat voot ons nivo van mongool of idioot is, is voor haar...hmmm. ik misschien

En ik op mijn beurt, wens haar liever niet te veel te spreken, zuip (bij wijze van voorbeeld) liever biertje met jou

Het valt mij op dat veel mensen schijnen te denken dat je op de universiteit plotseling geen sociale vaardigheden meer leert, en dat je die maar op de middelbare school mee hebt moeten pikken. Ik kan van mezelf zeggen dat ik nog geenszins volwassen was toen ik met de universiteit begon. Ook kan ik melden dat ik me daar een stuk meer thuis voelde dan ik me ooit op de middelbare school heb gevoeld, en dan komen de sociale contacten en daarmee de vaardigheden ook gemakkelijker.

Zoals het er uit ziet zou zij zich elke dag dood vervelen op school, elke dag van half negen tot kwart over drie dingen horen die je al begrijpt en de volgende dag weer horen, zes jaar lang. Ik denk zelf dat dat de zogenaamde sociale vaardigheden die ze daar op zou moeten doen het echt niet waard zijn. Sterker nog, misschien wordt het wel het pispaaltje van de klas, dat zal haar openheid ook niet echt ten goede komen. Als ze nu gelijk naar de universiteit gaat, dan heeft ze misschien op huishoudelijk vlak niet echt veel contact met haar medestudenten, maar op intellectueel vlak kan ze in ieder geval een beetje op niveau praten (ook al vermoed ik dat ze waarshijnlijk al snel haar medestudenten zal ontstijgen). Dan heeft ze in ieder geval iets om over te praten, en leert ze ook nog meer erbij.

Natuurlijk zijn sociale vaardigheden belangrijk, en net als gewone leerstof leren sommigen dat sneller dan anderen, de vraag is niet of ze dat wel of niet moet leren, want het is natuurlijk in haar belang dat ze dat wel doet. Ik denk dat de vraag moet zijn waar en hoe ze die het beste kan leren, en ik denk dat voor haar, iemand met een startpunt van ongeveer nul, de universiteit ook daarvoor een geschiktere plek is, waar ze op zijn minst serieus genomen kan worden, en niet gelijk als dat rare meisje achterin de klas die nooit wat zegt wordt gedoodverft, iets waar ze haar hele middelbareschoolcarriere waarschijnlijk niet meer vanaf zou komen.

Feit is gewoon dat je op de universiteit elkaar veel minder vaak tegenkomt dan op de middelbareschool. Ik zit er nu 3 jaar en ken een handjevol mensen redelijk goed, dat was destijds op de middelbareschool wel anders. Toen zag je elkaar elke dag door, nu heeft iedereen een ander programma.
Er is gewoon veel minder tijd om vrienden te maken/ kennen.

quote:

---

Op 4 mei 2004 10:52 schreef 0Tolerence het volgende:
Feit is gewoon dat je op de universiteit elkaar veel minder vaak tegenkomt dan op de middelbareschool. Ik zit er nu 3 jaar en ken een handjevol mensen redelijk goed, dat was destijds op de middelbareschool wel anders. Toen zag je elkaar elke dag door, nu heeft iedereen een ander programma.
Er is gewoon veel minder tijd om vrienden te maken/ kennen.

---

ligt er helemaal aan welke studie je doet. Bij biologie bijvoorbeeld heeft iedereen welleens met elkaar geneukt

quote:

---

Op 4 mei 2004 10:44 schreef Pil het volgende:
Het valt mij op dat veel mensen schijnen te denken dat je op de universiteit plotseling geen sociale vaardigheden meer leert, en dat je die maar op de middelbare school mee hebt moeten pikken. Ik kan van mezelf zeggen dat ik nog geenszins volwassen was toen ik met de universiteit begon. Ook kan ik melden dat ik me daar een stuk meer thuis voelde dan ik me ooit op de middelbare school heb gevoeld, en dan komen de sociale contacten en daarmee de vaardigheden ook gemakkelijker.

Zoals het er uit ziet zou zij zich elke dag dood vervelen op school, elke dag van half negen tot kwart over drie dingen horen die je al begrijpt en de volgende dag weer horen, zes jaar lang. Ik denk zelf dat dat de zogenaamde sociale vaardigheden die ze daar op zou moeten doen het echt niet waard zijn. Sterker nog, misschien wordt het wel het pispaaltje van de klas, dat zal haar openheid ook niet echt ten goede komen. Als ze nu gelijk naar de universiteit gaat, dan heeft ze misschien op huishoudelijk vlak niet echt veel contact met haar medestudenten, maar op intellectueel vlak kan ze in ieder geval een beetje op niveau praten (ook al vermoed ik dat ze waarshijnlijk al snel haar medestudenten zal ontstijgen). Dan heeft ze in ieder geval iets om over te praten, en leert ze ook nog meer erbij.

Natuurlijk zijn sociale vaardigheden belangrijk, en net als gewone leerstof leren sommigen dat sneller dan anderen, de vraag is niet of ze dat wel of niet moet leren, want het is natuurlijk in haar belang dat ze dat wel doet. Ik denk dat de vraag moet zijn waar en hoe ze die het beste kan leren, en ik denk dat voor haar, iemand met een startpunt van ongeveer nul, de universiteit ook daarvoor een geschiktere plek is, waar ze op zijn minst serieus genomen kan worden, en niet gelijk als dat rare meisje achterin de klas die nooit wat zegt wordt gedoodverft, iets waar ze haar hele middelbareschoolcarriere waarschijnlijk niet meer vanaf zou komen.

---

Ik maakte er gisteren een redelijk sarcastische opmerking over die helaas over het hoofd werd gezien. Dus maar nog een keer: Even afgezien van het feit dat zij zo intelligent is, hoe wordt er in deze maatschappij door de buitenwacht tegen aan gekeken als twintigers omgaan met een 12-jarige? Op intellectueel niveau zou het misschien beter zijn dat ze naar de universiteit gaat, maar hoe zit dat op relationeel niveau?

quote:

---

Op 4 mei 2004 1:49 schreef Myth of Fury het volgende:
Denk ik ook nooit over na.

Toch is zo'n grens er..
Ik weet gewoon, als ik naar bepaalde mensen luister, kan er best mee praten, maar vriendschap? Nee...

Maar je moet er ook rekening mee houden dat we het over een extreem geval hebben..
Wat voot ons nivo van mongool of idioot is, is voor haar...hmmm. ik misschien

En ik op mijn beurt, wens haar liever niet te veel te spreken, zuip (bij wijze van voorbeeld) liever biertje met jou

---

Proost!

alsof mensen op de uni allemaal shallow en kut zijn. Je mag juist van de mensen op het wo verwachten dat ze normaal met een uitzonderlijk iemand omgaan.

En de meeste nieuwelingen zien er sowieso al uit als 12 dus opvallen zal ze waarschijnlijk niet eens doen. Toen ik 12 was dacht ook iedereen dat ik 16 was.(om maar aantegeven dat het niet uit hoeft te maken).

quote:

---

Op 4 mei 2004 12:27 schreef ghoulliette het volgende:
ligt er helemaal aan welke studie je doet. Bij biologie bijvoorbeeld heeft iedereen welleens met elkaar geneukt

---

Goh, na de geitenwollen sokken en de thermosflessen nog een vooroordeel erbij? Die had ik nog niet eerder gehoord...

Altx: persoonlijk denk ik dat het, op relatiegebied, misschien wel wat ingewikkelder voor haar kan worden na een aantal jaar. Ik verwacht niet dat die studenten hard op haar gaan geilen als ze 12 is, en denk dat ze dat zelf ook nog op een laag pitje houdt. Wat ze er verder mee doet als ze ouder wordt (en ik denk dat ze daar best relatief laat mee zou kunnen zijn), moet ze zelf weten. Hoe de maatschappij er tegen aan kijkt, tsja, dat is een ander verhaal. In de volksopinie is er doorgaans wel een afkeur tegen grote leeftijdsverschillen, en op die leeftijd zijn die relatief groot, maar dat wordt ook minder als je ouder wordt. Inderdaad, een vriendje krijgen van ongeveer dezelfde leeftijd zal moeilijker worden, maar dat is naar mijn mening ook geen vereiste voor je sociale staat van dienst. Oftewel: als er na een aantal jaar wat opbloeit zal dat vanzelf wel wat worden, of niet, op de universiteit zitten mensen in ieder geval niet op dezelfde golflengte als haar, maar er zijn wel meer personen die er een ander tempo op na houden wat dat betreft.

quote:

---

Op 4 mei 2004 10:52 schreef 0Tolerence het volgende:
Feit is gewoon dat je op de universiteit elkaar veel minder vaak tegenkomt dan op de middelbareschool. Ik zit er nu 3 jaar en ken een handjevol mensen redelijk goed, dat was destijds op de middelbareschool wel anders. Toen zag je elkaar elke dag door, nu heeft iedereen een ander programma.
Er is gewoon veel minder tijd om vrienden te maken/ kennen.

---

In mijn ervaring is dat helemaal geen feit. Het hangt maar net af van hoeveel tijd je erin wil steken, wat voor "soort" mensen je studiegenoten zijn, etc. Bovendien doet men bij veel studies aan groepsopdrachten, terwijl er op middelbare scholen nog lang niet overal volgens het "nieuwe" tweede fase model gewerkt wordt. Ik zie dat kind niet zomaar in een sociaal isolement o.i.d. terecht komen.

quote:

---

Op 4 mei 2004 12:40 schreef Pil het volgende:
Goh, na de geitenwollen sokken en de thermosflessen nog een vooroordeel erbij? Die had ik nog niet eerder gehoord...

---

Het is geen vooroordeel (ook geen wetmatigheid, natuurlijk, maar toch).