IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Nieuws, actualiteit en media Nieuw Topic Post Reply
Dit topic is 5 pagina's lang: 1 2 3 4 5
Auteur:
Topic : LPF vraagt faillisement aan Vorige pagina | Volgende pagina
Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 23-08-2004 11:29 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

Hehe...een of andere journalist hoorde iets...blies het op....en het blijkt niet waar te zijn.


De FIOD heeft dus geen inval gedaan maar kreeg de boeken van LPF in handen via de vertrekkende penningmeester die dit op eigen titel deed.


Die gasten maken zichzelf kapot. Jammer.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Phriar
Hutkippie voor bok en spenen
Usericon van Phriar
Posted 24-08-2004 12:55 by Phriar Wijzig reactieProfiel van PhriarQuote dit berichthttp://metal.20m.com

Wel grappig om te zien hoe de droompartij van pim uit elkaar valt door ego's en geldproblemen.

als mensen nu nog steeds vertrouwen hebben in de LPF...


"Toen hij, in plaats van groenteman, besloot bakker te worden, waren de gevolgen niet te aubergine"


Judge M.
Lord of Metal
Usericon van Judge M.
Posted 24-08-2004 22:18 by Judge M. Wijzig reactieProfiel van Judge M.Quote dit berichthttp://www.lordsofmetal.nl

quote:
Op 23 augustus 2004 11:29 schreef Chelman het volgende:
Die gasten maken zichzelf kapot. Jammer.
Dat partij had nooit opgericht mogen worden. Nu maar snel opbokken met die handel.



M.
Schwarzgerät
Usericon van M.
Posted 24-08-2004 22:19 by M. Wijzig reactieProfiel van M.Quote dit bericht

quote:
Op 24 augustus 2004 22:18 schreef Judge M. het volgende:
Dat partij had nooit opgericht mogen worden.

Waarom niet?


Fickt nicht mit dem Raketemensch!!


Snaack
Usericon van Snaack
Posted 24-08-2004 23:07 by Snaack Wijzig reactieProfiel van SnaackQuote dit bericht

quote:
Op 24 augustus 2004 22:19 schreef M. het volgende:
Waarom niet?


Simpel, het is geen socialistische partij


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 24-08-2004 23:10 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

quote:
Op 24 augustus 2004 23:07 schreef Snaack het volgende:
Simpel, het is geen socialistische partij


Ik heb net het rode boekje geraadpleegd. Daaruit blijkt dat je inderdaad gelijk hebt:

Paragraaf 5, Sectie 1: Er mogen geen partijen, denkbeelden en stromingen bestaan die in strijd zijn met de heilzame principes van het socialisme.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Snaack
Usericon van Snaack
Posted 24-08-2004 23:15 by Snaack Wijzig reactieProfiel van SnaackQuote dit bericht

ROFL!!


holtor
burn for me baby!
Usericon van holtor
Posted 24-08-2004 23:28 by holtor Wijzig reactieProfiel van holtorQuote dit bericht

quote:
Op 24 augustus 2004 12:55 schreef Phriar het volgende:
Wel grappig om te zien hoe de droompartij van pim uit elkaar valt door ego's en geldproblemen.

als mensen nu nog steeds vertrouwen hebben in de LPF...


duh, het blijven mensen


Mutilator
SPILL YER GUTS !!!!!! (Extra gore mod)
Usericon van Mutilator
Posted 24-08-2004 23:42 by Mutilator (Moderator) Wijzig reactieProfiel van MutilatorQuote dit berichthttp://wp.livereviewer.com/

quote:
Op 23 augustus 2004 11:29 schreef Chelman het volgende:
...
Die gasten maken zichzelf kapot. Jammer.


Jammer? Volkomen terecht toch; als het geen eikels waren dan deden ze dat niet; ze bewijzen hun eigen ongelijk.

Wat hebben we nu eigenlijk aan de LPF gehad?


The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world.


M.
Schwarzgerät
Usericon van M.
Posted 25-08-2004 0:30 by M. Wijzig reactieProfiel van M.Quote dit bericht

quote:
Op 24 augustus 2004 23:42 schreef Mutilator het volgende:
Jammer? Volkomen terecht toch; als het geen eikels waren dan deden ze dat niet; ze bewijzen hun eigen ongelijk.

Wat hebben we nu eigenlijk aan de LPF gehad?

Erg veel, denk ik zo. We leven in een democratie en met de vele stemmen op de LPF levert het electoraat een signaal af. Of dat signaal nu wel of niet beïnvloed is door de dood van Pim Fortuyn doet absoluut niet ter zake -- wellicht is het signaal dan, dat het electoraat op een andere manier benaderd dient te worden dan voorheen. In die zin heeft de LPF nut gehad.
Ook denk ik dat de LPF een stuk ondernemerschap en lef richting de Tweede Kamer heeft gebracht; ik vind het ook een typische ondernemerspartij.

Overigens zou ik nooit op ze stemmen omdat ik het bestuurlijk een stel prutsers vind, met weinig (politieke) realiteitszin -- dat neemt niet weg dat ik vind dat ze best nut hebben gehad. Zelfs de grootste cynicus moet toegeven dat het af en toe best nuttig kan zijn om te zien hoe het níet moet.


Fickt nicht mit dem Raketemensch!!


Mutilator
SPILL YER GUTS !!!!!! (Extra gore mod)
Usericon van Mutilator
Posted 25-08-2004 0:52 by Mutilator (Moderator) Wijzig reactieProfiel van MutilatorQuote dit berichthttp://wp.livereviewer.com/

quote:
Op 25 augustus 2004 0:30 schreef M. het volgende:
Erg veel, denk ik zo. We leven in een democratie en met de vele stemmen op de LPF levert het electoraat een signaal af. Of dat signaal nu wel of niet beïnvloed is door de dood van Pim Fortuyn doet absoluut niet ter zake -- wellicht is het signaal dan, dat het electoraat op een andere manier benaderd dient te worden dan voorheen. In die zin heeft de LPF nut gehad.
Ook denk ik dat de LPF een stuk ondernemerschap en lef richting de Tweede Kamer heeft gebracht; ik vind het ook een typische ondernemerspartij.

Overigens zou ik nooit op ze stemmen omdat ik het bestuurlijk een stel prutsers vind, met weinig (politieke) realiteitszin -- dat neemt niet weg dat ik vind dat ze best nut hebben gehad. Zelfs de grootste cynicus moet toegeven dat het af en toe best nuttig kan zijn om te zien hoe het níet moet.


Dat signaal onderschrijf ik -juist omdat de partijleider ontbreekt want waarom stem je postuum? Het heeft echter pas nut als het opgevangen wordt en dat signaal werd helaas ondergeschoven door de interne strubbelsignalen; idd het voorbeeld van hoe het niet moet maar of het voorbeeld van hoe het dan wel moet ermee gediend is betwijfel ik ten zeerste.

Ondertussen zitten we jarenlang met het JSF project in onze maag gesplitst


The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world.


M.
Schwarzgerät
Usericon van M.
Posted 25-08-2004 0:57 by M. Wijzig reactieProfiel van M.Quote dit bericht

Ik denk dat de politiek er wel mee gediend is -- sowieso is er veel meer aandacht voor 'de man in de straat' want die heeft blijkbaar een forse vinger in de electorale pap (zie verkiezing van Balkenende I). Daar is men wel van geschrokken... en aangezien het hier een democratie betreft is 'de man in de straat' dús belangrijk.

Overigens denk ik óók dat de politiek gediend is met het heengaan van de LPF, maar dat komt puur door het gebrek aan bestuurlijke capaciteit en door het overschot aan wanbeleid. Erg jammer allemaal.

De JSF is natuurlijk de verantwoordelijkheid van het hele kabinet en kan je niet alleen op de LPF afschuiven. Ik had ook liever de Eurofighter gezien, maar goed... gedane zaken nemen geen keer, wie A zegt moet ook B zeggen, etc...


Fickt nicht mit dem Raketemensch!!


Mutilator
SPILL YER GUTS !!!!!! (Extra gore mod)
Usericon van Mutilator
Posted 25-08-2004 1:30 by Mutilator (Moderator) Wijzig reactieProfiel van MutilatorQuote dit berichthttp://wp.livereviewer.com/

quote:
Op 25 augustus 2004 0:57 schreef M. het volgende:
Ik denk dat de politiek er wel mee gediend is -- sowieso is er veel meer aandacht voor 'de man in de straat' want die heeft blijkbaar een forse vinger in de electorale pap (zie verkiezing van Balkenende I). Daar is men wel van geschrokken... en aangezien het hier een democratie betreft is 'de man in de straat' dús belangrijk.


Probleem is dat deze niet per definitie stemt maar alleen als er een populist als Fortuyn opstaat; politici worden nog steeds als dieven gezien en volgens mij niet geheel onterecht- omdat deze groep ook van de stembus weg kan blijven is deze groep -helaas- minder belangrijk dan het lijkt.

quote:
Overigens denk ik óók dat de politiek gediend is met het heengaan van de LPF, maar dat komt puur door het gebrek aan bestuurlijke capaciteit en door het overschot aan wanbeleid. Erg jammer allemaal.


Klopt; de politiek is daarmee gediend al zou een soortgelijke partij met wel een goed bestuur een goede oppositiepartij kunnen zijn me dunkt.

quote:
De JSF is natuurlijk de verantwoordelijkheid van het hele kabinet en kan je niet alleen op de LPF afschuiven. Ik had ook liever de Eurofighter gezien, maar goed... gedane zaken nemen geen keer, wie A zegt moet ook B zeggen, etc...


Principes worden -tegenwoordig- makkelijk overboord gezet (ik noem ff die aanstaande loonsverhoging van 't cabinet in tijden van economische malaise; waar is het ideaal van landverbeteren gebleven?) maar voor de JSF moet men zich aan de principes blijven houden? Afsluiten die bodemloze put zsm aub!


The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world.


attila_de_hun
good person but bad musician....
Usericon van attila_de_hun
Posted 25-08-2004 8:39 by attila_de_hun Wijzig reactieProfiel van attila_de_hunQuote dit bericht

quote:
Op 25 augustus 2004 0:57 schreef M. het volgende:
Ik denk dat de politiek er wel mee gediend is -- sowieso is er veel meer aandacht voor 'de man in de straat' want die heeft blijkbaar een forse vinger in de electorale pap (zie verkiezing van Balkenende I). Daar is men wel van geschrokken... en aangezien het hier een democratie betreft is 'de man in de straat' dús belangrijk.

Overigens denk ik óók dat de politiek gediend is met het heengaan van de LPF, maar dat komt puur door het gebrek aan bestuurlijke capaciteit en door het overschot aan wanbeleid. Erg jammer allemaal.

De JSF is natuurlijk de verantwoordelijkheid van het hele kabinet en kan je niet alleen op de LPF afschuiven. Ik had ook liever de Eurofighter gezien, maar goed... gedane zaken nemen geen keer, wie A zegt moet ook B zeggen, etc...


als er een partij is die NIET voor de belangen van de man op de straat opkomt is het de LPF. het enige waar ze goed in zijn is een duidelijke boodschap verkondigen. maar ook niet meer als dat. ook bij het maken van beleid zijn ze net zo schimmige als de overige partijen. naar mijn mening hebben ze dan ook al die mensen die op hun hebben gestemd vollige in de kou laten staan.
ik snap het ook niet goed. als de LPF in Italië had gezeten had iedereen zichzelf een breuk gelachen en "typisch" gevonden.


Leviathanica
Usericon van Leviathanica
Posted 25-08-2004 8:41 by Leviathanica Wijzig reactieProfiel van LeviathanicaQuote dit berichthttp://www.youtube.com/user/Craptavaganza

Ik hoop dat ze definitief verdwijnen.


Iedereen heeft recht op mijn mening.


Ooypunk
Heidevolk
Usericon van Ooypunk
Posted 25-08-2004 10:57 by Ooypunk Wijzig reactieProfiel van OoypunkQuote dit berichthttp://www.heidevolk.com

Waarom houdt dat stelletje clowns er niet gewoon mee op? Wat heeft het nog voor zin? Het enige wat ze nog doen is hun eigen ongelijk bewijzen.


Gelders dreven zijn de mooiste van ons dierbaar Nederland


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 25-08-2004 12:27 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

quote:
Op 25 augustus 2004 1:30 schreef Mutilator het volgende:
Principes worden -tegenwoordig- makkelijk overboord gezet (ik noem ff die aanstaande loonsverhoging van 't cabinet in tijden van economische malaise; waar is het ideaal van landverbeteren gebleven?) maar voor de JSF moet men zich aan de principes blijven houden? Afsluiten die bodemloze put zsm aub!

Ten eerste gaat de loonsverhoging pas in voor het volgende kabinet, het zittend kabinet wordt daar niet beter van. Ik zie hier dus geen schending van principes. Ten tweede (en dit hebben M. en ik uitvoerig in een ander topic beschreven) verdienen de ministers momenteel weinig en met name minder dan sommige van hun ambtenaren. Het is dus een correctie. Ten derde zijn de inkomens van ministers sinds de jaren 80 NIET geherëvalueerd behoudens de normale jaarlijkse inkomensstijgingen.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


metalkixx
Usericon van metalkixx
Posted 25-08-2004 12:37 by metalkixx Wijzig reactieProfiel van metalkixxQuote dit berichthttp://www.metalwarehouse.nl

quote:
Op 25 augustus 2004 12:27 schreef Chelman het volgende:
Ten eerste gaat de loonsverhoging pas in voor het volgende kabinet, het zittend kabinet wordt daar niet beter van. Ik zie hier dus geen schending van principes. Ten tweede (en dit hebben M. en ik uitvoerig in een ander topic beschreven) verdienen de ministers momenteel weinig en met name minder dan sommige van hun ambtenaren. Het is dus een correctie. Ten derde zijn de inkomens van ministers sinds de jaren 80 NIET geherëvalueerd behoudens de normale jaarlijkse inkomensstijgingen.




Mooi geschreven... maar in vergelijking met de gewone die pas echt merkt wat inleveren betekent verdienen deze gasten meer dan genoeg. Maar ja die torenhoge hypotheek moet ook betaald worden en ze willen zo weinig of zo liefst mogelijk van inleveren NIETS merken.
Democratie ..gelul...Dit is een communistisch land waar je je bek mag opentrekken . Onze regering gaat toch zun eigen gang.
LPF : ze hebben in ieder geval iedereen wakker geschud. Maar das dan ook alles


Mutilator
SPILL YER GUTS !!!!!! (Extra gore mod)
Usericon van Mutilator
Posted 25-08-2004 12:55 by Mutilator (Moderator) Wijzig reactieProfiel van MutilatorQuote dit berichthttp://wp.livereviewer.com/

quote:
Op 25 augustus 2004 12:27 schreef Chelman het volgende:
Ten eerste gaat de loonsverhoging pas in voor het volgende kabinet, het zittend kabinet wordt daar niet beter van.


Je denkt dat ze ervanuit gaan niet herkozen te worden?

quote:
Ik zie hier dus geen schending van principes. Ten tweede (en dit hebben M. en ik uitvoerig in een ander topic beschreven) verdienen de ministers momenteel weinig en met name minder dan sommige van hun ambtenaren. Het is dus een correctie. Ten derde zijn de inkomens van ministers sinds de jaren 80 NIET geherëvalueerd behoudens de normale jaarlijkse inkomensstijgingen.



Dit graaidenken doet absoluut niet ter zake; regeren moet ook geen baan om het geld zijn of worden, maar het moet voortkomen uit idealisme; je wilt het land verbeteren en bent in dienst van het volk en je bent er niet ten koste van het volk.


The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world.


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 25-08-2004 13:05 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

Nogmaals verwijs ik je naar de eerder gevoerde discussie hierover.

Korte samenvatting: you get what you pay for, verantwoordelijkheid dragen, beslissingen nemen....

En, graaidenken? Weet jij wat een minister verdient en hoe dat zich verhoudt tot zijn taken? De verhouding daarin is enorm scheef.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Mutilator
SPILL YER GUTS !!!!!! (Extra gore mod)
Usericon van Mutilator
Posted 25-08-2004 13:19 by Mutilator (Moderator) Wijzig reactieProfiel van MutilatorQuote dit berichthttp://wp.livereviewer.com/

quote:
Op 25 augustus 2004 13:05 schreef Chelman het volgende:
...En, graaidenken? Weet jij wat een minister verdient en hoe dat zich verhoudt tot zijn taken? De verhouding daarin is enorm scheef.


Dat vind jij; zo ken ik er ook nog wel een; weet je wat de onderlaag veel te veel moet inleveren in verhouding tot wat de bovenlaag kan missen? Díe verhouding is helemaal scheef

Nogmaals; het gaat in de eerste instantie om landverbeteren; niet om zelfverrijking.


The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world.


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 25-08-2004 16:07 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

quote:
Op 25 augustus 2004 13:19 schreef Mutilator het volgende:
Dat vind jij; zo ken ik er ook nog wel een; weet je wat de onderlaag veel te veel moet inleveren in verhouding tot wat de bovenlaag kan missen? Díe verhouding is helemaal scheef



Hoezo? Hoe bepaal jij wat de 'bovenlaag' kan missen? Die worden al kaalgeplukt ten behoeve van de zogenaamde 'onderlaag'. Dit doet er echter niet toe wat de ministeriële inkomens betreft.

De reden hiervoor is dat de verhouding betreffende wie, wat en hoeveel kan of moet inleveren is een politieke keus.

De verhouding tussen hoeveelheid verantwoordelijkheid, vakkundigheid en de bijbehorende inkomen is niet een keus. Het is een speelveld tussen de kosten en kwaliteit: geen fatsoenlijke vergoeding = geen fatsoenlijke bestuurder.


quote:

Nogmaals; het gaat in de eerste instantie om landverbeteren; niet om zelfverrijking.


Zelfverrijking? Zoals ik al zei, zijn de ministeriele vergoedingen vrij laag. Verder wordt de aanpassing pas door het volgende kabinet doorgevoerd. En om je eerdere vraag te beantwoorden: nee, ze gaan er niet vanuit dat ze herkozen worden. Daar gaan alleen dictatoren vanuit. Volgens jouw redenering zouden de inkomens van ministers nooit aangepast kunnen worden.....


Daar komt nog bij dat lage inkomens voor top-bestuurders een extra stimulans vormen tot corruptie. Een behoeftige heeft immers meer baat bij malversaties dan iemand die wel fatsoenlijk en op niveau die bij zijn toegevoegde waarde behoort kan leven.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Snaack
Usericon van Snaack
Posted 25-08-2004 17:31 by Snaack Wijzig reactieProfiel van SnaackQuote dit bericht

Ik probeer me niet in deze discussie te mengen maar onderstaande post van Mutilator veroorzaakte dusdanig jeuk op intieme plaatsen dat ik wel moet reageren.

quote:
Op 25 augustus 2004 12:55 schreef Mutilator het volgende:
Dit graaidenken doet absoluut niet ter zake; regeren moet ook geen baan om het geld zijn of worden, maar het moet voortkomen uit idealisme; je wilt het land verbeteren en bent in dienst van het volk en je bent er niet ten koste van het volk.


Bedankt, jij illustreert met je post waarom ik zo'n gruwelijke hekel aan het (idealistisch) socialisme heb.

Woorden als "Het moet voortkomen uit idealisme" doen mijn liberaal hart overslaan van woede; afgezien van de financiële grondslagen die de heer Chelman al talloze keren aangekaart heeft en waar ik mij voor de volle 100% mee kan identificeren (beloning naar verantwoordelijkheid, marktconforme beloning om competente bestuurders aan te trekken etc.) maakt jouw post me razend omdat je met jouw standpunt lijkt te streven naar een socialistische dictatuur.

Ik vind het een groot goed van onze democratie dat er zowel in jouw ogen "graaiers" als idealistische boomknuffelaars tegen hetzelfde salaris in hetzelfde kabinet zitting kunnen hebben.

Jij bent zeker zo'n verknipte socialistische stakker die vind dat:
* dokters en chirurgen niet voor het hoge salaris de zorg in moeten gaan maar uit idealisme: mensen beter willen maken

deze gedachtengang volgende...

* piloten niet voor het hoge salaris de luchtvaart in moeten gaan maar uit idealisme mensen naar hun geliefden in verre oorden te vervoeren

* docenten moeten doceren uit idealisme mensen te onderwijzen, niet omdat ze een geld willen verdienen

* winkels die levensmiddelen verkopen moeten hubn goederen gratis verstrekken uit idealisme mensen te voeden

etc etc etc

Een absurde gedachtengang; de motivatie achter een carrierekeuze is irrelevant indien de inspanningen van het individu het gewenste resultaat opleveren.

Ik vind het geleuter van de socialistische hippies dan ook grotere verkwisting van belastinggeld dan dat van bijv. de liberalen; een debat voeren met de leden van de 2e Kamer om de geribbelde geelkorstkever in een sloot in Nieuw-Vennep te "redden" moge uit idealistisch oogpunt dan wel "correct" zijn; ik vind het pure verkwisting van gemeenschapsgeld en buitengewoon irrelevant.

Terzijde: je bent je er wel bewust van dat je met je onzinnge geleuter de openbare infrastructuur onnodig belast hebt, onnodig stroom verbruikt hebt en dus ook nog eens vervuild hebt? Dat noemt zichzelf sociaal, tssssk...

Verder lijkt het mij een goed idee als jij in een commune gaat wonen, zonder internetaansluiting a.u.b.



Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 25-08-2004 17:47 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

hahaha....

Heersch.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


attila_de_hun
good person but bad musician....
Usericon van attila_de_hun
Posted 25-08-2004 17:49 by attila_de_hun Wijzig reactieProfiel van attila_de_hunQuote dit bericht

.

[Dit bericht is gewijzigd door attila_de_hun op 25-08-2004 18:00]


Dit topic is 5 pagina's lang: 1 2 3 4 5
Index / Nieuws, actualiteit en media Active topics Nieuw topic Post reply Vorige pagina | Volgende pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2024 Stichting ZwareMetalen