Laatst was ik bij het concert van the Black Dahlia Murder in Atak. Toffe band, maar ik heb eigenlijk maar 3 nummers geluisterd, en de rest van de tijd in het cafe doorgebracht. De (Amerikaanse) geluidsman draaide mij gewoon te hard, en aangezien ik zelf ook technicus ben, ben ik zuinig op mijn oren. Ik had geen oordoppen bij me, en ik vind het onzin als de norm voor het geluidsniveau zo hoog ligt dat iedere bezoeker zonder oordoppen de hele volgende dag een piep in zijn oren heeft. Bovendien heeft het helemaal geen zin om zo hard te draaien, want na 5 minuten "slaan je oren dicht", en ervaar je het geluid helemaal niet meer als vetter of harder dan wanneer het 5 dB zachter staat. Sterker nog, er zit helemaal geen dynamiek meer in het geluidsbeeld, waardoor bv de impact van een vette gitaarmuur na een clean intro een stuk minder is. De geluidsman leek echter behoorlijk tevreden te zijn over zichzelf. Meningen en ervaringen van concertgangers en muzikanten?

Ministry is het hardste (luidste) wat ik ooit heb meegemaakt, en dat was MAGISCH!!
maar dikwijls is de sound van de nummers niet ok genoeg voor een te luide afstelling idd.
fluit achteraf is niet erg, maar op het moment zelf moet het ok klinken. Ik gebruik trouwens nooit oordopjes

Ik heb een pesthekel aan zo'n hard geluid. Dan gaat me de zin echt over, hoe gaaf ik de band ook vind. Sowieso draag ik altijd gehoorbescherming als bij concertjes of parties ben.

Haha, Ministry ja. die hebben ook ooit in Atak gespeeld, en mensen die daar bij waren hebben het er nog steeds over dat het zo hard was.

Ik was er die avond ook, maar ik heb niet gemerkt dat het hard stond, want ik had me doppen in. Die dingen neem ik standaard mee, vooral als ik naar een concert ga want daar staat het geluid zo mogelijk nog harder dan bij een bandje dat in een kroeg optreedt.
Maar ik begrijp wat je bedoelt, een tijdje terug stond er een buitenlandse band in de Rocks en die hadden ook een eigen geluidsman, gast had zijn doppen in en draaide het volume flink open, omdat hij het zelf niet goed hoorde. Ik ben toen even binnen geweest, maar het geluid was niet om aan te horen, een blur van geluid je hoorde alleen de drums er boven uit.

quote:

---

Op 24 juni 2006 15:51 schreef skarmoon het volgende:
aangezien ik zelf ook technicus ben, ben ik zuinig op mijn oren. Ik had geen oordoppen bij me

---

Zuinig op je oren en dan naar concerten gaan zonder oordoppen Volgende keer gewoon wel oordoppen meenemen, stuk prettiger en minder tot geen last van pijnlijke oren.

Hardste concerten qua geluid waren Fantomas, Sunn0)))))))), Methadrone en Raise Your Fist festival (heavy metal). Dat was zelfs met oordoppen niet echt te doen.

Was Methadrone hard? Is me niet opgevallen, wel zwaar, dat wel, moet zeggen dat ik dan WotH die avond harder vond, ook geen tel stilte tussen de nummers.

Ministry was erg hard, en Sunn O ))) inderdaad.
Laibach in de 013 was ook enorm hard, maar wel kristalhelder.
Aborym heeft me ook een paar dagen piepen opgeleverd door die schelle gitaren en keiharde beats.

Meestal wel oordopjes bij me om de schade enigszins binnen de perken te houden.

quote:

---

Op 24 juni 2006 15:58 schreef MMayo het volgende:
Zuinig op je oren en dan naar concerten gaan zonder oordoppen Volgende keer gewoon wel oordoppen meenemen, stuk prettiger en minder tot geen last van pijnlijke oren.

---

Ik had van die Alpine oordoppen. redelijk lineair, maar ze zitten voor geen meter, en ik ben ze pasgeleden verloren. Mooie gelegenheid om via mijn werk oordoppen op maat te eisen.
In de kleinere zalen begint het probleem vaak met een te luide afstelling van de backline. De FOH mixer is dan gedwongen om hard te draaien, wil hij het geluid in balans krijgen. hoe gaan de muzikanten op dit forum hier mee om tijdens de soundcheck? Zet je automatisch je versterker harder als je jezelf niet goed kunt horen, vraag je je af of iets anders zachter kan, b.v. door een andere opstelling te kiezen of zoek je je heil bij de monitormixer?


[Dit bericht is gewijzigd door skarmoon op 24-06-2006 16:53]

Het ergste wat ik ook heb meegemaakt was Settle the score in Venlo. Dat was in een tent, wat stond dat geluid teringhard. Je bier trilde onderhand de beker uit. Volgensmij was die geluidsman zelf doof want er werd ook helemaal niks aan gedaan op aanvraag van het publiek.

In sommige gevallen wordt een gebrek aan talent helaas gecompenseerd met een overdaad aan volume.

quote:

---

Op 24 juni 2006 15:53 schreef Hypnos het volgende:
fluit achteraf is niet erg, maar op het moment zelf moet het ok klinken. Ik gebruik trouwens nooit oordopjes

---

Wat zul jij blij zijn over tien jaar. Fluit achteraf houdt niks anders in dat je gehoor flinke schade heeft opgelopen. Genoeg van die fluiten en na een tijdje hoor je nooit meer iets anders...
Muziek is mij heilig, maar mijn gehoor nog meer, vandaar dat ik gestopt ben om naar bepaalde bands/zalen te gaan die structureel te hard draaien. Mocht ik op een concert zijn (standaard met oordoppen) waarvan de band gewoon te hard staat (eigenlijk is hard al te hard), ga ik niet stoer lopen doen, maar hou ik het gezien na een paar nummers.
Ik wil over 10/20 jaar ook nog normaal naar muziek kunnen luisteren. Mij iets belangrijker dan een concertje.

[Dit bericht is gewijzigd door WMP op 24-06-2006 18:21]

Om eerlijk tezijn draai ik zelf ook altijd behoorlijk hard, maar probeer ik het altijd wel prettig tehouden in de zaal.
want als iedereen naar de bar gaat omdat het teluid is streef je je doel als geluidsman toch ietwat voorbij

quote:

---

Op 24 juni 2006 18:20 schreef WMP het volgende:
Wat zul jij blij zijn over tien jaar. Fluit achteraf houdt niks anders in dat je gehoor flinke schade heeft opgelopen. Genoeg van die fluiten en na een tijdje hoor je nooit meer iets anders...
Muziek is mij heilig, maar mijn gehoor nog meer, vandaar dat ik gestopt ben om naar bepaalde bands/zalen te gaan die structureel te hard draaien. Mocht ik op een concert zijn (standaard met oordoppen) waarvan de band gewoon te hard staat (eigenlijk is hard al te hard), ga ik niet stoer lopen doen, maar hou ik het gezien na een paar nummers.
Ik wil over 10/20 jaar ook nog normaal naar muziek kunnen luisteren. Mij iets belangrijker dan een concertje.

---

@JBassist: gebruik jij standaard een dB-meter? Ik heb dat als zeer leerzaam ervaren. het geeft je een stukje objectieve controle van jezelf.

[Dit bericht is gewijzigd door skarmoon op 24-06-2006 18:34]

quote:

---

Op 24 juni 2006 16:02 schreef skarmoon het volgende:
In de kleinere zalen begint het probleem vaak met een te luide afstelling van de backline. De FOH mixer is dan gedwongen om hard te draaien, wil hij het geluid in balans krijgen. hoe gaan de muzikanten op dit forum hier mee om tijdens de soundcheck? Zet je automatisch je versterker harder als je jezelf niet goed kunt horen, vraag je je af of iets anders zachter kan, b.v. door een andere opstelling te kiezen of zoek je je heil bij de monitormixer?

---

Versterkers niet naar het publiek maar met de rug van het cabinet naar de zijkant van het podium toe scheelt al heel veel vind ik, en je heb direct al een goede monitoring voor de gitaristen, wat ook scheelt.

Als er een leuk basscabinet (8X10) staat dan wil ik daar het laag nogwel eens vandaan halen (in kleine zalen dan...) en de definitie uit mijn d.i.

Hoe pak jij het aan?

Edit op je vraag: En nee, ik heb er zelf geen maar zou er wel graag 1 willen o.a om ook mijn Db's tijdens het studiomixen ook in de gaten tehouden, bij 100/85 db heb je toch het meesty lineare gehoor


edit 2, erg domme fout in zin

[Dit bericht is gewijzigd door jbassist op 24-06-2006 18:41]

Ik post later terug... Heb zo aanvang

Het naar binnen draaien van de gitaarversterkers is idd een goede optie. ook zet ik ze vaak op een verhoging. Het akoestische volume van het drumstel is iets waar je het over het algemeen gewoon mee moet doen, hoewel ik regelmatig (Jazz)drummers tegenkom die daadwerkelijk in staat zijn om zachter te spelen als je daar om vraagt, en dat ook consequent blijven doen. Wanneer een trompettist zichzelf op zijn monitor wil, pak ik een stevig stukje karton, maak daar een gat in en schuif het om zijn microfoon.(Bij gebrek aan een profi klankkaatser van perspex, that is)meestal is dat afdoende. Over het algemeen is het imo vooral een kwestie van goede communicatie tussen muzikanten en technici. Tenslotte heeft iedereen er belang bij dat uiteindelijk een zo groot mogelijk deel van het publiek de klank fantastisch vindt. Wanneer muzikanten, gasttechnici en huistechnici elkaar serieus nemen is de kans op een geslaagd geluid het grootst.

Ik heb een gehoorbeschadiging opgelopen tijdens een concert van Osdorp Posse in Nighttown ergens in 1996/1997. Het geluidsniveau van de beats was normaal, maar toen Pascal bij het 1e nummer zijn bek open trok stond de mic zo fucking hard dat het net was alsof er een mes in mijn oren gestoken werd.

Vooral mijn rechteroor is toen redelijk "pwn3d". Ik ben sindsdien ook enigszins lawaaidoof (kan conversaties moeilijk volgen als er omgevingsgeluid is).

Ik draag sindsdien altijd oordoppen. Better be safe then sorry!

Ik heb ook altijd oordoppen bij me. Mijn oren zijn al behoorlijk naar de tering, concert zonder oordoppen is gegarandeerd minimaal drie dagen een piep in mijn linkeroor, behoorlijk kut dus.

Edit.

[Dit bericht is gewijzigd door Burzum op 25-06-2006 1:14]

Ik heb tegenwoordig ook altijd oordoppen bij me, mocht ik ze vergeten dan dempen papieren zakdoekjes ook nog wat weg.

Een aantal jaar geleden al weer een keer piep van 4 dagen en dat hoef ik echt niet weer mee te maken. Met oordoppen klinkt een bandje vaak prima. Alleen als een zangeres echt mooi aan zingen is, dan wil ik ze nog wel eens een nummertje uit doen. Anders niet

Ik heb inmiddels een handjevol keren concerten met een écht gevaarlijk hoog volume meegemaakt en het is waarschijnlijk goed geweest dat ik nadien steeds vrij lang in een rustige(re) omgeving vertoefde. Zo heeft m'n lichaam de kans gekregen om de opgedane schade te herstellen, want na afloop van die concerten was m'n gehoor toch wel behoorlijk ontregeld. Sinds ik aan m'n cons-studie begonnen ben en dus niet zelden zes uur per dag bezig ben met studeren heb ik regelmatig oordoppen in, en ook als ik naar metal- of andere 'harde' concerten ga neem ik ze tegenwoordig standaard mee. Behalve dat ik zo niet bang hoef te zijn voor gehoorbeschadiging vind ik overigens ook dat het veel prettiger luisteren is als een paar dopjes de onnodige 'ruis' uit de muziek filteren.

quote:

---

Op 24 juni 2006 16:02 schreef Sater het volgende:
Was Methadrone hard? Is me niet opgevallen

---

Mwah hard, maar wel zulk geluid dat het mij met oordoppen in ook pijn deed op sommige tonen.. kun je nagaan zonder doppen. Maar goed ik heb al snel last van mijn oren ook, altijd doppen in tijdens festivals en concerten.

quote:

---

Op 24 juni 2006 18:20 schreef WMP het volgende:
Wat zul jij blij zijn over tien jaar. Fluit achteraf houdt niks anders in dat je gehoor flinke schade heeft opgelopen. Genoeg van die fluiten en na een tijdje hoor je nooit meer iets anders...

---

Juist. Ik hoor dus 24/7 die piep, linkeroor naar de klote. Komt vnl door zelf in 15 jaar regelmatig op een podium gestaan te hebben met m'n linkeroor in m'n eigen speakerkast.

Mensen, draag gewoon die doppen, want een naar de kloten gehoor is geen pretje.

quote:

---

Op 25 juni 2006 8:53 schreef Hexegot het volgende:
Ik heb inmiddels een handjevol keren concerten met een écht gevaarlijk hoog volume meegemaakt en het is waarschijnlijk goed geweest dat ik nadien steeds vrij lang in een rustige(re) omgeving vertoefde. Zo heeft m'n lichaam de kans gekregen om de opgedane schade te herstellen, want na afloop van die concerten was m'n gehoor toch wel behoorlijk ontregeld.

---

Dat is nou juist het grote probleem, het hersteld namelijk niet meer. Op korte termijn merk je dat misschien nog niet zo maar daarna wel.

Klopt, kapot is kapot.

Ik weet niet of jullie het zo intepreteerden, maar met 'ontregeld' bedoelde ik geen piep-, zoem- of fluittoon hea.