interssant zeg. is dat die zelfde Miller die dat experiment heeft uitgevoerd waarmee hij de atmosfeer van de primitieve aarde nabootste en (tot zijn grote verrassing) vond dat er al snel aminozuren werden gevormd?? (als ik het goed heb, typ ff uit het blote hoofd he)

quote:

---

Op 17 juli 2008 1:10 schreef WhiteRider het volgende:
Nu op National Geographic: Was Darwin Wrong or Right?

---

Op Channel 4 is er een serie over Darwin, gepresenteerd door Richard Dawkins

quote:

---

Op 6 augustus 2008 13:45 schreef attila_de_hun het volgende:
interssant zeg. is dat die zelfde Miller die dat experiment heeft uitgevoerd waarmee hij de atmosfeer van de primitieve aarde nabootste en (tot zijn grote verrassing) vond dat er al snel aminozuren werden gevormd?? (als ik het goed heb, typ ff uit het blote hoofd he)

---

Jaja dat experiment was van Urey en diezelfde Miller idd, moet je toch wel weten als bioloog toch

De samenstelling van dat beroemde experiment is wel een beetje achterhaald maar andere experimenten laten hetzelfde zien.

quote:

---

Op 6 augustus 2008 18:49 schreef Mark het volgende:
Op Channel 4 is er een serie over Darwin, gepresenteerd door Richard Dawkins

---

bastard

en daar gaan we weer....

Christenen in actie tegen evolutieleer

Het is volgend jaar op 12 februari tweehonderd jaar geleden dat Charles Darwin, de bedenker van de evolutieleer, werd geboren. Reden voor behoudende Christenen om actie te gaan voeren tegen het kritiekloos aanvaarden van deze evolutieleer.

De Christenen willen kort voor de geboortedag van Darwin de brochure 'Evolutie of Schepping - Wat geloof jij?' bij meer dan zes miljoen huishoudens in de brievenbus laten bezorgen. In de folder wordt duidelijk gemaakt dat het onmogelijk is om 'technisch' te bewijzen dat de mens door de evolutie of door Gods schepping op aarde kwam. De evolutieleer gaat er vanuit dat de mens van de aap afstamt, terwijl de scheppingsleer (het creationisme) van de Bijbelse opvatting (dat God de mens heeft geschapen) uit gaat.

De initiatiefnemers van de actie zijn van mening dat mensen iedere dag overspoeld worden met informatie die op de evolutietheorie gebaseerd is. "Niet alleen in documentaires op tv, maar ook in allerlei boeken hoor en lees je over de big-bang, over een miljarden jaren oude aarde, over het toevallig ontstaan van het leven en over onze aapachtige voorouders", aldus een van de initiatiefnemers.

Aan de campagne werken meer dan twintig behoudende organisaties uit de protestants-christelijke kring uit zowel Nederland als België mee. Onder meer organisaties als Schreeuw om Leven, Stichting Ark van Noach en Stichting de Oude wereld doen hieraan mee.

quote:

---

Op 20 november 2008 16:44 schreef attila_de_hun het volgende:
en daar gaan we weer....

Christenen in actie tegen evolutieleer
In de folder wordt duidelijk gemaakt dat het onmogelijk is om 'technisch' te bewijzen dat de mens door de evolutie of door Gods schepping op aarde kwam.

---

ah k ben nog best verbaasd dat ze zelf aangeven dat creationisme ook niet te bewijzen is.

Waar ik dus echt helemaal het schompes aan heb zijn mensen die zeggen dat evolutie ook maar een (onbewezen) theorie is

hehe inderdaad zat me net ook een beetje te ergeren aan de reacties op Fok.

In mn opleiding is er geen richting waarbij je niet de gevolgen ervan ziet of ernaar verwijst. Dat er vraagstukken zijn is niet anders als andere in wetenschapstakken. Voor microevolutie is erg echt gigantisch veel bewijs en bij macroevolutie zie je qua opgravingen ook echt wel duidelijke stappen, en worden er erg vaak "missinglinks" gevonden.

Inderdaad. Kijk, survival of the fittest en dergelijke zijn (goed onderbouwde) theorien over mogelijke *werkingsmechanismen* van evolutie, maar het DNA-bewijs is onomstotelijk. Dus evolutie an sich is gewoon een gegeven, geen theorie.

mja net zo zeker als andere beschrijvende wetenschappen, het woord gegeven of feit houd ik niet zo van omdat er nooit iets echt zeker is. In macroevolutie en dan vooral het ontstaan van leven hebben we nog erg veel vragen, daarom spreek ik liever niet van gegeven, want de evolutietheorie is zelf ook nog onderhevig aan evolutie

En het feit dat mensen vaak niet geloven in evolutie is omdat ze er maar kleine stukjes van hebben gehoord, veel mensen zeggen dat ze niet geloven in survival of the fittest maar dat is omdat ze denken dat fittest alleen fysiek sterk betekend. Alleen fit betekend eigenlijk niets anders als overlevende. Survival of the survivor dus en dat is eigenlijk best logisch toch...

[Dit bericht is gewijzigd door ElitE op 21-11-2008 0:30]

de theorie van Einstein (e = mc^2) is ook ongeveer 100 jaar oud. Gaan de christen die nu ook aanvechten?

http://www.dumpert.nl/mediabase/309191/7c920888/lol_midas_dekkers_vs_gristengek.html

Ik vind dat Midas Dekkers zich erg laat kennen in dat stukje. Hij had die andere gast in z'n binnenzak gehad qua intelligentie maar hij kan het niet laten om de ene na de andere kinderachtige steek onder water te geven.

inderdaad. maar midas wordt natuurlijk juist daarom uitgenodigd. een wat minder brallerig maar scherper type had die man zo "gevloerd".

mja midas had beter gekund, maar nog steeds tof die gast

Je kan van die Christen zeggen wat je wilt maar hij stond voor zijn geloof en bleef respectvol tegenover de rest van de personen die daar zaten. En dat is een eigenschap die meer mensen mogen hebben wat mij betreft.

quote:

---

Op 23 november 2008 8:29 schreef Paul het volgende:
Je kan van die Christen zeggen wat je wilt maar hij stond voor zijn geloof en bleef respectvol tegenover de rest van de personen die daar zaten. En dat is een eigenschap die meer mensen mogen hebben wat mij betreft.

---

jaa die linkse rakkers kunnen zich gedragen als een stel gereformeerden.

quote:

---

Op 23 november 2008 8:29 schreef Paul het volgende:
Je kan van die Christen zeggen wat je wilt maar hij stond voor zijn geloof en bleef respectvol tegenover de rest van de personen die daar zaten. En dat is een eigenschap die meer mensen mogen hebben wat mij betreft.

---

das wel waar, maar aan de andere kant ook een houding waar je niet veel mee kan, want hij zegt dat je beide niet helemaal kan bewijzen, klopt zeker weten maarja zo kun je ook niet meer discussieren. Net zoals bij intelligent design wat het dus ook geen wetenschap meer maakt.

quote:

---

Op 24 november 2008 12:14 schreef ElitE het volgende:
want hij zegt dat je beide niet helemaal kan bewijzen, klopt zeker weten maarja zo kun je ook niet meer discussieren.

---

En dat zou dan ook een reden zijn dat je mensen over de schepping móet vertellen, omdat dat ook misschien wel waar zou kunnen zijn...

quote:

---

Op 24 november 2008 12:37 schreef ZelThoR het volgende:
En dat zou dan ook een reden zijn dat je mensen over de schepping móet vertellen, omdat dat ook misschien wel waar zou kunnen zijn...

---

ja, maar niet tijdens de biologieles op school.

[Dit bericht is gewijzigd door attila_de_hun op 24-11-2008 13:01]

quote:

---

Op 23 november 2008 8:29 schreef Paul het volgende:
Je kan van die Christen zeggen wat je wilt maar hij stond voor zijn geloof en bleef respectvol tegenover de rest van de personen die daar zaten. En dat is een eigenschap die meer mensen mogen hebben wat mij betreft.

---

dat was trouwens die man van de ark van noachstichting, de 'grote' sponsor achter die folder...

ik vond het overdreven dat de publieke omroep een podium verschaft aan zo iemand.

maar over bovenstaande. als je dat fragment goed bekijkt, dan zie je dat deze man alle ingestudeerd heeft. hij geeft nauwelijks antwoord op vragen en praat alleen maar over onderwerpen die hij uit zijn hoofd heeft geleerd. ook dat 'in zijn waarde laten' van midas dekkers heeft daar mee te maken. zo iemand weet heus wel wat de argumenten zijn van atheisten en dat je hoe dan ook niet aggressief over moet komen. het is een gevoelskwestie en zulke personen spelen graag in op mensen die 'het gevoel hebben dat er meer is'

dat zei hij ook op een gegeven moment, dat het zo jammer zou zijn wanneer alles gewoon afgelopen is en er geen leven na de dood is. mensen willen akelig wat ratio naast zich neer leggen om toch wat positiefs te horen over de dood...

maar al met al
gevaarlijke gek
had geen podium mogen krijgen

quote:

---

Op 24 november 2008 12:45 schreef [[**~oo~**]] het volgende:


maar al met al
gevaarlijke gek
had geen podium mogen krijgen

---

Zo kennen we er nog wel één...

quote:

---

Op 24 november 2008 12:42 schreef attila_de_hun het volgende:
ja, maar niet tijdens de biologieles op school.

---

+1

maar op school mag nog welleens wat duidelijker gemaakt worden dat alles wat ze aangeboden krijgen niet altijd helemaal klopt en dat onderzoeken nog bezig zijn. Dat heeft zeker niet alleen te maken met evolutie maar tegen mensen die denken dat wetenschap een religie is.

De evolutietheorie komt op mij geloofwaardiger over dan de scheppingstheorie. Toch heb ik wel respect voor gristenen die pal blijven staan voor wat er in de bijbel staat, beter dan mensen die lullen over dingen die onder de oude tijd en de nieuwe tijd vielen, en de ene regel wel belangrijk vinden en de andere niet. Dat is toch geen wetsbetrachting?
Maar goed, wat ik niet snap van evolutie, waarom zijn sommige diersoorten in tienduizenden jaren totaal veranderd, terwijl anderen (b.v. haaien en schildpadden) hetzelfde zijn gebleven? Is hier ook een theorie over? Bovendien zijn lang niet alle dier- en plantsoorten verbeterd en vooruit gegaan (b.v. de mens maar ook andere dieren).
Het mooie op mijn PC-middelbare school was dat de biologieleraar op dezelfde manier reageerde als je met dit soort vragen kwam als de godsdienstleraar wanneer je met vragen over de schepping kwam.

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 25-11-2008 3:02]

Ahem..

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 25-11-2008 3:01]