IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Nieuws, actualiteit en media Nieuw Topic
Dit topic is 40 pagina's lang:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Auteur:
Topic : Rechtse commies vs. linkse nazis [politiek topic] Vorige pagina | Volgende pagina
attila_de_hun
good person but bad musician....
Usericon van attila_de_hun
Posted 17-04-2007 14:55 by attila_de_hun Profiel van attila_de_hun

quote:
Op 17 april 2007 14:41 schreef kwelgeest het volgende:
En als bepaalde burgerslachtoffers meer burgerslachtoffers gespaard hebben?


denk je dat een moordenaar blij is met een advocaat die zich er op beroept dat het slachtoffer van deze moordenaar in de toekomst een massamoord zou gaan uitvoeren en dathij du sene geode daad heeft volbracht??
Nee natuurlijk ,niet. Zulke punten zijn niet te bewijzen en verder dus zinloos.


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 17-04-2007 15:02 by Chelman Profiel van Chelman

quote:
Op 17 april 2007 14:52 schreef Gemene Lepel het volgende:
Daar gaat het niet om. Ook niet expansionistische dictators zijn boeven.

En ik dacht dat je tegen relativisme was hehe.


Dat ben ik ook. Verdediging <-> Aanval. Twee tegenpolen.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


attila_de_hun
good person but bad musician....
Usericon van attila_de_hun
Posted 17-04-2007 15:03 by attila_de_hun Profiel van attila_de_hun

quote:
Op 17 april 2007 15:02 schreef Chelman het volgende:
Dat ben ik ook. Verdediging <-> Aanval. Twee tegenpolen.


alleen zijn het wel relatieve begrippen. wat jij en verdediging noemt, noemt een ander een aanval.


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 17-04-2007 15:14 by Chelman Profiel van Chelman

quote:
Op 17 april 2007 14:51 schreef attila_de_hun het volgende:
Ik denk niet dat ik je snap. bedoel je te zeggen dat een economische activitet neutraal is wat betreft goed/kwaad. slavernij was ook een economische activiteit bijvoorbeeld maarzonder meer "slecht" lijkt me.


Over het algemeen zijn *producten* van economische activiteiten vrij neutraal in morele zin. Een snelweg of een auto is noch 'goed' noch 'slecht'. De manier waarop een product tot stand komt kan weer wel als goed of kwaad bestempeld worden.

Zodoende is het feit DAT Ome Dolf een snelweg bouwde niet slecht. Je kan wel kanttekeningen plaatsen bij HOE hij het bouwde (dwangarbeid en zo). Jenje had het over de producten an sich en niet over de manier waarop ze zijn ontstaan. Dit is in geval van slavernij ook zo. Katoen, kakao of maïs is niet 'slecht'. Het gebruik van slaven om ze te produceren is dat wel.

Hierbij wil ik wel de kanttekening plaatsen dat je niet echt goed slavernij van weleer kan beoordelen met hedendaagse maatstaven. Normen en maatstaven ontwikkelen zich in de tijd (dat is iets anders dan relativisme GL ). Daarom moeten bepaalde handelingen toch voor zover mogelijk met de ogen van 'toen' bekeken worden om ze goed te beoordelen. Bovendien is de term 'slavernij' onnauwkeurig. Er bestaan zeer grote verschillen tussen slavernij in Griekse steden uit de oudheid, het Perzische rijk, het Romeinse Rijk, de slavernij in de Caribben, Noord-Amerika of slavernij zoals dat nu nog plaats heeft in sommige landen. Die worden vaak abusievelijk onder een noemer geschaard. Maar goed, dat doet er hier even niet toe.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Vampire John
alias Lord Neithan
Usericon van Vampire John
Posted 17-04-2007 15:20 by Vampire John Profiel van Vampire Johnhttp://www.lordsofmetal.nl; http://www.myspace.com/neithan_666; www.dynamo666.nl

Of actie en reactie...


Metal zonder gitaren is als een bordeel zonder hoeren, en dat is ook maar gewoon een huis...


Gemene Lepel
Usericon van Gemene Lepel
Posted 17-04-2007 15:29 by Gemene Lepel Profiel van Gemene Lepel

quote:
Op 17 april 2007 15:14 schreef Chelman het volgende:
Over het algemeen zijn *producten* van economische activiteiten vrij neutraal in morele zin. Een snelweg of een auto is noch 'goed' noch 'slecht'. De manier waarop een product tot stand komt kan weer wel als goed of kwaad bestempeld worden.

Zodoende is het feit DAT Ome Dolf een snelweg bouwde niet slecht. Je kan wel kanttekeningen plaatsen bij HOE hij het bouwde (dwangarbeid en zo). Jenje had het over de producten an sich en niet over de manier waarop ze zijn ontstaan. Dit is in geval van slavernij ook zo. Katoen, kakao of maïs is niet 'slecht'. Het gebruik van slaven om ze te produceren is dat wel.

Hierbij wil ik wel de kanttekening plaatsen dat je niet echt goed slavernij van weleer kan beoordelen met hedendaagse maatstaven. Normen en maatstaven ontwikkelen zich in de tijd (dat is iets anders dan relativisme GL ). Daarom moeten bepaalde handelingen toch voor zover mogelijk met de ogen van 'toen' bekeken worden om ze goed te beoordelen. Bovendien is de term 'slavernij' onnauwkeurig. Er bestaan zeer grote verschillen tussen slavernij in Griekse steden uit de oudheid, het Perzische rijk, het Romeinse Rijk, de slavernij in de Caribben, Noord-Amerika of slavernij zoals dat nu nog plaats heeft in sommige landen. Die worden vaak abusievelijk onder een noemer geschaard. Maar goed, dat doet er hier even niet toe.


Als je zo wil relativeren: In Franco's tijd was vooral onder arbeiders niet duidelijk dat communisme in het Sovjetblok onderdrukking en dood betekende. Kan je het ze dan kwalijk nemen dat ze vochten voor gelijkheid, vrijheid van onderdrukking en tegen het fascisme? Dat later bleek dat ook het communisme onderdrukking betekende doet hier niks vanaf.

In die zin vocht een deel van de tegenstanders van Franco met heel wat nobelere doelen dan Franco's legermaatjes met z'n Nazi-hulpjes.



Grey over Kristalnacht: "Als de Joden destijds ook aanslagen hadden gepleegd dan had ik de nazi's misschien wel begrepen."


Iskariot
Vulgaris Magistralis
Usericon van Iskariot
Posted 17-04-2007 15:34 by Iskariot Profiel van Iskariot

Wist Franco destijds dan al wat de nazi zouden gaan doen?


Gemene Lepel
Usericon van Gemene Lepel
Posted 17-04-2007 15:38 by Gemene Lepel Profiel van Gemene Lepel

Franco onderdrukte minderheden in Spanje en de oppositie dmv geweld.

Dat hij ook nog eens geholpen werd door smiegten zoals Mussolini en Hitler komt er nog eens bovenop.


Grey over Kristalnacht: "Als de Joden destijds ook aanslagen hadden gepleegd dan had ik de nazi's misschien wel begrepen."


Misanthrope
Il Principe
Usericon van Misanthrope
Posted 17-04-2007 16:37 by Misanthrope Profiel van Misanthrope

quote:
Op 17 april 2007 13:45 schreef kwelgeest het volgende:
Wiegel mag dan ook niet.



Hij daarentegen...

Verder vond ik Zalm bijna altijd wel top.
Henkie er ook maar bij dan.



Gelijkheid is een uitvinding van het gepeupel om wraak te nemen op de sterken.


Rotzak
Usericon van Rotzak
Posted 24-04-2007 12:14 by Rotzak Profiel van Rotzakhttp://www.meatspin.com



Against God and Government


Misanthrope
Il Principe
Usericon van Misanthrope
Posted 24-04-2007 12:27 by Misanthrope Profiel van Misanthrope

Slimme man, maar niet heel vriendelijk.


Gelijkheid is een uitvinding van het gepeupel om wraak te nemen op de sterken.


Hypnos
Haha, you're not a God
Usericon van Hypnos
Posted 13-05-2007 13:06 by Hypnos (Hoofdredacteur) Profiel van Hypnos



Schuld, schaamte en spijt. De heilige drievuldigheid.


kwelgeest
en de ladyboys
Usericon van kwelgeest
Posted 13-05-2007 14:25 by kwelgeest Profiel van kwelgeest

quote:
Op 17 april 2007 15:29 schreef Gemene Lepel het volgende:
Als je zo wil relativeren: In Franco's tijd was vooral onder arbeiders niet duidelijk dat communisme in het Sovjetblok onderdrukking en dood betekende. Kan je het ze dan kwalijk nemen dat ze vochten voor gelijkheid, vrijheid van onderdrukking en tegen het fascisme? Dat later bleek dat ook het communisme onderdrukking betekende doet hier niks vanaf.

In die zin vocht een deel van de tegenstanders van Franco met heel wat nobelere doelen dan Franco's legermaatjes met z'n Nazi-hulpjes.


Uuhhmm.. Franco kwam in opstand juist tegen de terreur en onderdrukking van links. Franco begon zijn strijd pas na de moord op de conservatieve oppsitieleider. Een moord die niet afgekeurd werd door, en wellicht gepleegd was in opdracht van, de zittende extreem-linkse regering. Dat de arbeiders aan de commiekant voor vrijheid streden is derhalve dikke bullshit. Zij streden voor staatsterreur. Het waren juist de conservatieven en fascisten die niet wisten dat het gene waar zij voor streden ook zou leiden tot onderdrukking..


Niet gehinderd door kennis over daklozen, alleenstaande moeders, minderheden en sociale achterstand. http://www.last.fm/user/kwellie


Gemene Lepel
Usericon van Gemene Lepel
Posted 13-05-2007 15:04 by Gemene Lepel Profiel van Gemene Lepel

Ik zeg toch niet dat communisme vrijheid is? Ik zeg dat een groot deel van de aanhang DACHT dat het communisme vrijheid was. Daarnaast is vrijheid een begrip dat door iedereen anders wordt bekeken.

Zoals altijd mis je weer relativerings en inlevingsvermogen. Je wilt Franco verdedigen en daarbij verval je gelijk in een stelling waarbij de mensen die het communisme steunden stuk voor stuk smerige onderdrukkers en moordenaars zijn.

Daarnaast: het feit dat Franco NA de moord in actie komt wil niet zeggen dat dat voor hem de REDEN was.

Dit is de moord waar je het over hebt btw?

quote:
Deaths of Castillo & Calvo Sotelo

On July 12, 1936, José Castillo, a member of the Socialist Party and lieutenant in the Assault Guards, a special police corps created to deal with urban violence, was murdered by a 'far right' group in Madrid. The following day José Calvo Sotelo, the leader of the conservative opposition in the Cortes (Spanish parliament), was killed in revenge by Luis Cuenca who was operating in a commando unit of the Civil Guard led by Captain Fernando Condés Romero. Condés was close to the Socialist leader Indalecio Prieto, and although there is no indication that Prieto was complicit in Cuenca's decision to shoot Calvo Sotelo, the assassination of a member of parliament aroused suspicions and strong reactions amongst the Center and the Right.[9] Calvo Sotelo was the most prominent Spanish monarchist and had protested against what he viewed as an escalating anti-religious terror, expropriations, and hasty agricultural reforms, which he considered Bolshevist and Anarchist. He instead advocated the creation of a corporative state and declared that if such a state was fascist, he was also a fascist.[10]

He also declared that Spanish soldiers would be mad to not rise for Spain against Anarchy. In turn, the leader of the communists, Dolores Ibarruri, known as La Pasionaria, allegedly had vowed that Calvo Sotelo's speech would be his last speech in the Cortes.[11][12] Although the Nationalist generals were already at advanced stages of planning an uprising, the event is seen by some as a catalyst for what followed.


Bron: wikipedia. Als dit links propaganda is (ik weet dat wikipedia nooit even betrouwbaar is, maar 't is nu lekker snel voor handen) en dus foutief wil ik wel graag een andere bron zien.

Ofwel, er waren al tijden moorden over en weer, en jij weet het weer te verkleinen tot: de linkserts vermoorden een rechtserts, dat mag niet, dus start de held Franco een bevrijdingsoorlog.

Creatief staaltje van feiten weglaten, generaliseringen en zwart-wit denken.


Grey over Kristalnacht: "Als de Joden destijds ook aanslagen hadden gepleegd dan had ik de nazi's misschien wel begrepen."


kwelgeest
en de ladyboys
Usericon van kwelgeest
Posted 13-05-2007 15:53 by kwelgeest Profiel van kwelgeest

Ik ga commies niet nuanceren of relativeren en dat zal ik ook nooit gaan doen. Commies zijn teringlijers, waren teringlijers en zullen altijd teringlijers zijn. Dat ga ik niet relativeren opmdat het Nederlandse establishment propageert dat nuance hip is.

Die moordpartijen aan weerszijden laten zien hoe erg Spanje er aan toe was onder die regering. Spanje stond op de rand vd afgrond en zelfs met staatsterreur kon die regering geen orde scheppen; Iets wat Franco later beter zou lukken.
Bij mijn weten, en ik baseer mij op een uitgave van het Historisch Nieuwsblad (ik zal'm morgen op de campus weer opzoeken), had Franco eerdere aansporingen van Spaanse generalen tot een staatsgreep afgewezen, mede omdat de regering door een democratische meerderheid van het volk was gekozen. Maar was deze moord de druppel die de emmer deed overlopen.

Nogmaals: Ik wil Franco niet zozeer goedpraten; Hij heeft onnodig veel burgerdoden op zijn geweten en zijn persoonlijke (macro-)economische idee-en lieten zeer te wensen over. Maar ik word nogal moe van dat anti-Franco belaat waar ook jij je schuldig aan maakt met je:"In die zin vocht een deel van de tegenstanders van Franco met heel wat nobelere doelen dan Franco's legermaatjes "
Als je dan zo nodig genuanceerd wil zijn moet je erkennen dat arbeiders aan beide fronten gewoon streden voor vrijheid maar dat zij er een andere visie opnahielden.


Niet gehinderd door kennis over daklozen, alleenstaande moeders, minderheden en sociale achterstand. http://www.last.fm/user/kwellie


Gemene Lepel
Usericon van Gemene Lepel
Posted 13-05-2007 16:31 by Gemene Lepel Profiel van Gemene Lepel

quote:
Op 13 mei 2007 15:53 schreef kwelgeest het volgende:
Ik ga commies niet nuanceren of relativeren en dat zal ik ook nooit gaan doen. Commies zijn teringlijers, waren teringlijers en zullen altijd teringlijers zijn. Dat ga ik niet relativeren opmdat het Nederlandse establishment propageert dat nuance hip is.

Zeg ik dat dan? Ik zeg dat je een hoop meer van de situatie zou kunnen leren als je dingen van meerdere kanten kan bekijken. Dus niet alleen vanuit Franco's blik, of de kijk van de communisten.

Die moordpartijen aan weerszijden laten zien hoe erg Spanje er aan toe was onder die regering. Spanje stond op de rand vd afgrond en zelfs met staatsterreur kon die regering geen orde scheppen; Iets wat Franco later beter zou lukken.

Bij mijn weten, en ik baseer mij op een uitgave van het Historisch Nieuwsblad (ik zal'm morgen op de campus weer opzoeken), had Franco eerdere aansporingen van Spaanse generalen tot een staatsgreep afgewezen, mede omdat de regering door een democratische meerderheid van het volk was gekozen. Maar was deze moord de druppel die de emmer deed overlopen.

Ok, zal 'm morgen ook even inkijken

Nogmaals: Ik wil Franco niet zozeer goedpraten;

Sorry, dat idee kreeg ik dus wel.

Hij heeft onnodig veel burgerdoden op zijn geweten en zijn persoonlijke (macro-)economische idee-en lieten zeer te wensen over. Maar ik word nogal moe van dat anti-Franco belaat waar ook jij je schuldig aan maakt met je:"In die zin vocht een deel van de tegenstanders van Franco met heel wat nobelere doelen dan Franco's legermaatjes "

Ja ik vind Franco een slecht persoon. Of moet ik 't nu gaan relativeren? Ik dacht dat je daar tegen was.
Franco schuwde trouwens geen geweld, ook niet voor de burgeroorlog, alhoewel je het wel zo laat voorkomen (bloedbad in Asturië).


Als je dan zo nodig genuanceerd wil zijn moet je erkennen dat arbeiders aan beide fronten gewoon streden voor vrijheid maar dat zij er een andere visie opnahielden.

Maar zo zie je het dus niet (in ieder geval, zo lees ik het)? Ik zal dictaturen nooit goedpraten, links of rechts. Mijn mening is dat ik het idee achter communisme an sich beter vind dan een autoritaire staat waar de kerk censuur kan toepassen en minderheden geforceerd moeten opgaan in een Spaanse nationaliteit. Hierin zullen we het nooit eens worden, maar dat is niet erg, ik respecteer je mening wel in tegenstelling tot al die antifa in Nederland .



EDIT: Mooie kwoot om m'n verhaal mee af te sluiten:
"An orphan quote [unattributed quote in search of a home] sometimes
attributed to Georges Clemenceau is:
Any man who is not a socialist at age 20 has no heart.
Any man who is still a socialist at age 40 has no head.
The most likely reason is that Bennet Cerf once reported Clemenceau's
response to a visitor's alarm about his son being a communist:
If he had not become a Communist at 22, I would have disowned him.
If he is still a Communist at 30, I will do it then.



[Dit bericht is gewijzigd door Gemene Lepel op 13-05-2007 16:49]


Grey over Kristalnacht: "Als de Joden destijds ook aanslagen hadden gepleegd dan had ik de nazi's misschien wel begrepen."


kwelgeest
en de ladyboys
Usericon van kwelgeest
Posted 14-05-2007 17:19 by kwelgeest Profiel van kwelgeest

quote:
Op 13 mei 2007 16:31 schreef Gemene Lepel het volgende:Zeg ik dat dan? Ik zeg dat je een hoop meer van de situatie zou kunnen leren als je dingen van meerdere kanten kan bekijken. Dus niet alleen vanuit Franco's blik, of de kijk van de communisten.
Wel claim jij dat de communsiten vochten voor o.a. vrijheid. Een maatschappelijk systeem zonder prive bezit heeft niets met vrijheid te maken.
quote:
Ok, zal 'm morgen ook even inkijken

Heb jij'm opgezocht? Ik ben niet geweest.
quote:
Sorry, dat idee kreeg ik dus wel.
Ik denk wel dat Franco het juiste heeft gedaan door de burgeroorlog te beginnen, en vooral door'm te winnen. Anders was Spanje een Commiedictatuur geworden en daar waren nog minder mensen blij van geworden. Ik ben echter niet lyrisch over Franco zijn beleid na de oorlog.
quote:

Ja ik vind Franco een slecht persoon. Of moet ik 't nu gaan relativeren? Ik dacht dat je daar tegen was.
Franco schuwde trouwens geen geweld, ook niet voor de burgeroorlog, alhoewel je het wel zo laat voorkomen (bloedbad in Asturië).
Van mij hoef je niets te relativeren. Echter claim jij, itt to mij, wel enigsins genuanceerd te zijn. Jou visie van Franco is echter alles behalve genuanceerd.
De commies, die volgens jou itt de fascisten, streden voor vrijheid schuwden ook geen geweld en het was o.a. het onderlinge geweld waar Franco een einde aan wilde maken terwijl de extreem-linkse regering er zwijgend mee instemde. Als de commies zo vredelievend waren en het er naar uitzag dat er na vier jaar weer gewoon verkiezingen zouden komen had Franco naar aller waarschijnlijkheid niet ingegrepen.
quote:
Maar zo zie je het dus niet (in ieder geval, zo lees ik het)? Ik zal dictaturen nooit goedpraten, links of rechts. Mijn mening is dat ik het idee achter communisme an sich beter vind dan een autoritaire staat waar de kerk censuur kan toepassen en minderheden geforceerd moeten opgaan in een Spaanse nationaliteit. Hierin zullen we het nooit eens worden, maar dat is niet erg, ik respecteer je mening wel in tegenstelling tot al die antifa in Nederland .
Ik praat geen dictatuur goed. Ik praat hard optreden tegen dreigende commie-dictaturen goed. En ja, ik zie liever fascisme dat communisme. Dat betekend nog niet dat ik fascisme een heil zie. Nee zeker niet. Ik vind dat individuen vrij moeten zijn om zichzelf te ontplooien; Intellectueel, artistiek en op de arbeidsmarkt. Dat gaat samen met fascisme, of welke dictatuur dan ook, erg moeilijk samen. Dat gaat ook niet met het communisme. Het socialisme in al haar facetten heeft veel meer mensen over de kling gejaagd dat rechts en pseudo-rechts. Hety communsime maakte meer gebruik van stattsterreur en censuur dan een Franco of Pinochet. Ik begrijp je standpunt in name hier dus ook niet helemaal. Er is niets moois aan een maatschappij waarbij individuen en bedrijven zich niet, goed, kunnen ontplooien, prive bezit niet bestaat en progressie geremd wordt door overheidsbemoeienis.


Niet gehinderd door kennis over daklozen, alleenstaande moeders, minderheden en sociale achterstand. http://www.last.fm/user/kwellie


Gemene Lepel
Usericon van Gemene Lepel
Posted 14-05-2007 17:48 by Gemene Lepel Profiel van Gemene Lepel

Er is nog één ding van me wat je verkeerd leest. Ik stel namelijk dat een groot deel van de aanhang van communistische leiders geen staatstereur wilde. Ze steunde het communisme niet vanwege staatsterreur maar in de hoop dat het een betere toekomst zou brengen voor hen en hun gezinnen. Dat kan inderdaad ook van Franco's aanhangers gezegd worden, echter ik twijfel aan de integeriteit van de bedoelingen van Franco zelf. Als de dictatuur een oplossing voor geweld was dan is de dictatuur veels te lang gebleven en trek ik dus ook de aanzet voor de dictatuur in twijfel (of zou in Franco's geval "power corrupts" gelden?).

Het punt dat ik probeer te maken is ook in het Oostblok te zien. Daar kwamen socialisten en communisten die afweken van de leer uit Moskou ook vaak in opstand tegen de Russische repressie, en vochten zelfs voor persvrijheid. Niet iedere communist was iemand die de beste weg zag in een totalitaire staat met onderdrukking van kunst, meningen en kritiek.
In ieder geval, ik raad je aan het boek "Postwar: A history of Europe since 1945" te lezen. Zeer interessant, en communisme in Europa wordt er ook breed in behandeld.
Het is door een Jood geschreven, maar volgens mij heb je daar geen problemen mee .

[Dit bericht is gewijzigd door Gemene Lepel op 14-05-2007 17:49]


Grey over Kristalnacht: "Als de Joden destijds ook aanslagen hadden gepleegd dan had ik de nazi's misschien wel begrepen."


kwelgeest
en de ladyboys
Usericon van kwelgeest
Posted 14-05-2007 18:26 by kwelgeest Profiel van kwelgeest

Als die commie leiders zo integer waren dan hebben ze het Stalin wel erg gemakkelijk gemaakt voor integere personen.

En ik ben pro-Franco al gaat om de oorlog zelf en de rede om die oorlog te beginnen. Voor het bewind dat Franco na de oorlog als dictator leidde heb ik vrij weinig goede woorden over.


Niet gehinderd door kennis over daklozen, alleenstaande moeders, minderheden en sociale achterstand. http://www.last.fm/user/kwellie


Heiden
Postheiden
Usericon van Heiden
Posted 14-05-2007 18:30 by Heiden Profiel van Heiden

Dan moet je Hitler inprincipe ook een warm hart toedragen, Kwelgeest. Hij heeft er toch wel even netjes voor gezorgd dat Europa niet ten prooi is gevallen aan het communisme.


Een Betekenisloos Bestaan in de Onmeetbare Enormiteit van Ruimte en Tijd.


Gemene Lepel
Usericon van Gemene Lepel
Posted 14-05-2007 19:38 by Gemene Lepel Profiel van Gemene Lepel

quote:
Op 14 mei 2007 18:26 schreef kwelgeest het volgende:
Als die commie leiders zo integer waren dan hebben ze het Stalin wel erg gemakkelijk gemaakt voor integere personen.

En ik ben pro-Franco al gaat om de oorlog zelf en de rede om die oorlog te beginnen. Voor het bewind dat Franco na de oorlog als dictator leidde heb ik vrij weinig goede woorden over.


Ik heb het over de aanhang, niet over de specifieke leiders.

Daarnaast kan je ook zeggen dat door Hitler de macht van de SU in het oostblok is gekomen, het verdrijven van de nazi's was een mooi excuus om al deze landen te degraderen tot satelietstaten. En voor de oorlog gaf Hitler de Baltische staten al weg aan de SU.


Grey over Kristalnacht: "Als de Joden destijds ook aanslagen hadden gepleegd dan had ik de nazi's misschien wel begrepen."


kwelgeest
en de ladyboys
Usericon van kwelgeest
Posted 14-05-2007 20:23 by kwelgeest Profiel van kwelgeest

quote:
Op 14 mei 2007 17:48 schreef Gemene Lepel het volgende:
Ik stel namelijk dat een groot deel van de aanhang van communistische leiders geen staatstereur wilde. Ze steunde het communisme niet vanwege staatsterreur maar in de hoop dat het een betere toekomst zou brengen voor hen en hun gezinnen.
Ik lees hier toch echt leiders. En eigenlijk lees ik hier verder niets integers of sociaals.
Nee de commie leiders waren gewoon ratten. Pure zelfverrijking, daar ging t om.


Niet gehinderd door kennis over daklozen, alleenstaande moeders, minderheden en sociale achterstand. http://www.last.fm/user/kwellie


kwelgeest
en de ladyboys
Usericon van kwelgeest
Posted 14-05-2007 20:24 by kwelgeest Profiel van kwelgeest

quote:
Op 14 mei 2007 18:30 schreef Heiden het volgende:
Dan moet je Hitler inprincipe ook een warm hart toedragen, Kwelgeest. Hij heeft er toch wel even netjes voor gezorgd dat Europa niet ten prooi is gevallen aan het communisme.
Hitler zelf draag ik geen warm hart toe. De jongens die hun leven gaven aan het oostfront om Europa commie vrij te houden daarentegen zijn helden.
En dan heb ik het dus over de vrijwillgers die niet ging voor het derde rijk en/of de Fuhrer maar zij die puur gingen om het rode gevaar te stoppen.


Niet gehinderd door kennis over daklozen, alleenstaande moeders, minderheden en sociale achterstand. http://www.last.fm/user/kwellie


Gemene Lepel
Usericon van Gemene Lepel
Posted 14-05-2007 20:52 by Gemene Lepel Profiel van Gemene Lepel

quote:
Op 14 mei 2007 20:23 schreef kwelgeest het volgende:
Ik lees hier toch echt leiders. En eigenlijk lees ik hier verder niets integers of sociaals.
Nee de commie leiders waren gewoon ratten. Pure zelfverrijking, daar ging t om.


Aanhang van leiders. Lezen is moeilijk he .


Grey over Kristalnacht: "Als de Joden destijds ook aanslagen hadden gepleegd dan had ik de nazi's misschien wel begrepen."


kwelgeest
en de ladyboys
Usericon van kwelgeest
Posted 14-05-2007 20:55 by kwelgeest Profiel van kwelgeest

quote:
Op 14 mei 2007 20:52 schreef Gemene Lepel het volgende:
Aanhang van leiders. Lezen is moeilijk he .
Ik miste idd een woordje.
Maar wat doet jou denken dat de achterban van het communisme meer gesteld was op artistieke en intellectuele vrijheden en meer anti-staatsterreur was dan die van het feascisme?


Niet gehinderd door kennis over daklozen, alleenstaande moeders, minderheden en sociale achterstand. http://www.last.fm/user/kwellie


Dit topic is 40 pagina's lang:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Index / Nieuws, actualiteit en media Active topics Nieuw topic Vorige pagina | Volgende pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2019 Stichting ZwareMetalen