quote:

---

Op 13 januari 2009 15:42 schreef ElitE het volgende:
hehe een gehoorapparaat om normale mensen schizo te maken lijkt me makkelijker te doen.

---

http://www.youtube.com/watch?v=CLlSnjs-rl0

quote:

---

Op 13 januari 2009 15:59 schreef Nimbus het volgende:
Best mooie schilderingen, vooral die bovenste twee. Met biologie heeft de docente eens een film laten zien in het kader van (mijn) autisme, daarin kwam ook een schilder voor die of ook schizofreen is of LSD gebruikte om hetzelfde effect te krijgen en die schilderde in dezelfde stijl als die onderste twee.
Best apart dat het zo gelijkend is en met tripmiddelen is op te wekken.

---

Bedoel je die docu van BBC horizon met een pianist met tourettes en nog wat die juist geen medicatie wou omdat hij dan gigantisch veel creativiteit verloor. En als tegenhanger van de ziekte stond parkinson, waarbij het andersom was pas met medicijnen erbij kon hij weer creatief zijn. Had met dopamine spiegels te maken(tourretes veel, parkinson te weinig)

Daarin kwamen ook schizo's voor met ook enorme creativiteit idd.

maar bbc horizon heeft wel veel erg gave docu's over geestes ziekten, met een verfrissende nieuwe kijk erop

quote:

---

Op 13 januari 2009 16:25 schreef ElitE het volgende:
Bedoel je die docu van BBC horizon met een pianist met tourettes en nog wat die juist geen medicatie wou omdat hij dan gigantisch veel creativiteit verloor. En als tegenhanger van de ziekte stond parkinson, waarbij het andersom was pas met medicijnen erbij kon hij weer creatief zijn. Had met dopamine spiegels te maken(tourretes veel, parkinson te weinig)

Daarin kwamen ook schizo's voor met ook enorme creativiteit idd.

maar bbc horizon heeft wel veel erg gave docu's over geestes ziekten, met een verfrissende nieuwe kijk erop

---

Deze was Amerikaans geloof ik, werd door een persoon met een aziatisch uiterlijk gepresenteerd, ging ook over "The Doors of Prception" en monikken in Japan die in een trance raakten van het mediteren.

Maar die BBC docu heb ik laatst wel gezien op de tv. Die is wel goed ja. Ook over een autistische jongen die piano speelt.

ohja die zat er ook in, jah maar die pianist had dan weer helemaal niets met die jongen, logisch ook wel, anders was het geen autist.

Trouwens jij had toch van beide een beetje heb jij ook bijzondere creativiteit of andere erg positieve effecten?
Medicijngebruik wil dat nog welleens verneuken jammer genoeg.

[Dit bericht is gewijzigd door ElitE op 13-01-2009 16:38]

quote:

---

Op 13 januari 2009 16:25 schreef ElitE het volgende:
bbc

---

de BBC heeft 4 docú's gemaakt over seroxat trouwens. een is al veel./

quote:

---

Op 13 januari 2009 16:02 schreef Black Jew het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=CLlSnjs-rl0

---

aaaaah die hoge piep heb ik dan niets mee dat werkt niet psychedelisch op me, maar dat soort shit in een veel breder geluid dan wel, daarom hou ik ook van Sunn O)))

quote:

---

Op 13 januari 2009 16:42 schreef ElitE het volgende:
aaaaah die hoge piep heb ik dan niets mee dat werkt niet psychedelisch op me, maar dat soort shit in een veel breder geluid dan wel, daarom hou ik ook van Sunn O)))

---

ik heb er ook niets mee./ Maar volgens mij kun je er makkelijk mensen gek mee maken/

quote:

---

Op 13 januari 2009 16:44 schreef Black Jew het volgende:
ik heb er ook niets mee./ Maar volgens mij kun je er makkelijk mensen gek mee maken/

---

haha dat weet ik wel zeker

quote:

---

Op 13 januari 2009 16:37 schreef ElitE het volgende:
ohja die zat er ook in, jah maar die pianist had dan weer helemaal niets met die jongen, logisch ook wel, anders was het geen autist.

Trouwens jij had toch van beide een beetje heb jij ook bijzondere creativiteit of andere erg positieve effecten?
Medicijngebruik wil dat nog welleens verneuken jammer genoeg.

---

Asperger en Tourette inderdaad. Daarnaast ook angst en dwangstoornissen maar dat kan er ook aan gekoppeld zijn.

Vroeger was ik bijna altijd met lego aan het klooien en deed ik veel inspiratie op door de tv, dat is nu wel afgelopen. Daarna veel op de computer gespeeld, ook over, kan zijn dat ik er overheen ben, maar het is wel sinds ik medicijnen gebruik. Maar ik mees een beetje de creativiteit om bijvoorbeeld een seen website te ontwerpen of een elektrotechnisch project op te pakken. Ik heb weleens van die buien dat ik daar ontzettend zin in heb en dan komen er weleens ideeën boven. Maar daar blijft het zo ongeveer bij. Daarnaast ben ik een tijdje depressief geweest of in ieder geval erg neerslachtig.
Dus creatief niet echt, althans op sommige momenten.

Door mijn asperger heb ik misschien wel een goed geheugen, tenminste veel mensen die zeggen dat ik dat heb. Ik schijn bijna alles te onthouden en op sommige vlakken bijna enycclopedische kennis te hebben. Maar dat toepassen is lastig. Daarnaast wil logica en ruimtelijk inzicht wel goed.

ah okee, en is het nodig om die medicatie constant te nemen of zou je ook sommige momenten zonder kunnen kiezen zodat je wel inspiratie en creativiteit op kan doen?

Bij veel medicatie heb je weer het probleem dat het te traag werkt waardoor het erg lang duurt voordat je echt in je creatieve bui bent en ook weer lang voordat je weer normaal kunt functioneren. Maar ik ken nu ook iemand die alleen ritalin nemen om te leren of andere momenten waarbij concentratie nodig is. Dat vind ik wel een fijnere benadering van medicatie, want dan gebruik je het pas op momenten dat je het echt nodig hebt in deze maatschappij.

Neem het elke dag in, het zou niet goed zijn om telkens te stoppen en weer te beginnen.

Deze duren ook wel lang, dus als het nodig zou zijn nadat ik gestopt ben zou het weer te lang duren om het gewenste effect te krijgen.

dat is wel behoorlijk kut jah, maar is dat om dat de medicatie die je gebruikt aangrijpt op een zeer traag systeem wat best wel in balans moet blijven, of licht het aan het medicijn dat erg langzaam en uitgesmeerd zn dosis afgeeft, want bij dat laatste zouden andere medicijnen misschien weer kunnen helpen om in die op en afbouw periodes te kunnen steunen.

Probleem is dat de psychiatrie de positieve effecten van de ziektes ook niet graag zien, en de medicijnen het liefste de hele dag wil laten werken, terwijl bij sommige klachten beter zou zijn om het maar bepaalde periodes te nemen. Als je pijnbestrijding krijgt bij chronische ziektes dan is het ook niet slim de hele dag door te slikken maar alleen als je erge pijn hebt. Want als je de hele dag door slikt heb je nog steeds je pieken en dalen in de pijn, terwijl het fijner is om alleen die pieken eruit te halen.

quote:

---

Op 8 januari 2009 9:10 schreef Aaargh het volgende:
- Jack Blew
- Nimbus
- Psychonaut
- Aaargh (ex-gebruiker, tevens ex-gebruiker prozac) (god, wat jaren '90 eigenlijk)

---

kan ik hier uit concluderen dat het niet beviel??

(UNDERSTATEMENT)

quote:

---

Op 13 januari 2009 17:30 schreef Black Jew het volgende:
kan ik hier uit concluderen dat het niet beviel??

(UNDERSTATEMENT)

---

Schat, je concludeert maar een eind weg. In mijn geval betekent het dat ik inmiddels genezen ben tot een vrolijk zonnebloempje zonder enige depressieve neigingen. En ik durf wel te beweren dat dat zonder de ondersteuning van medicatie niet gelukt was (geloof me, ik heb het geprobeerd). En ik zal eerlijk zijn, ik ben blij dat ik het nu zonder medicatie kan doen. Maar mocht ik onverhoopt toch weer terugvallen in mijn zwarte gat (huhuhu) dan ga ik gelijk weer aan de SSRI's. Ook al is de famaceutische industrie de duivel, fuck it! Ik wil blij zijn, verdomme!

quote:

---

Op 14 januari 2009 12:37 schreef Aaargh het volgende:
Schat, je concludeert maar een eind weg. In mijn geval betekent het dat ik inmiddels genezen ben tot een vrolijk zonnebloempje zonder enige depressieve neigingen. En ik durf wel te beweren dat dat zonder de ondersteuning van medicatie niet gelukt was (geloof me, ik heb het geprobeerd). En ik zal eerlijk zijn, ik ben blij dat ik het nu zonder medicatie kan doen. Maar mocht ik onverhoopt toch weer terugvallen in mijn zwarte gat (huhuhu) dan ga ik gelijk weer aan de SSRI's. Ook al is de famaceutische industrie de duivel, fuck it! Ik wil blij zijn, verdomme!

---

Ik concludeerde nog niets want ik vroeg het. Het is om het even. als je genezen bent heb je het toch ook niet meer nodig later. Of begraip ik het vrekeert/
\\\\

hail satan

quote:

---

Op 13 januari 2009 17:27 schreef ElitE het volgende:
dat is wel behoorlijk kut jah, maar is dat om dat de medicatie die je gebruikt aangrijpt op een zeer traag systeem wat best wel in balans moet blijven, of licht het aan het medicijn dat erg langzaam en uitgesmeerd zn dosis afgeeft, want bij dat laatste zouden andere medicijnen misschien weer kunnen helpen om in die op en afbouw periodes te kunnen steunen.

---

De anti-depressiva die ik slik is een SSRI. http://en.wikipedia.org/wiki/Selective_serotonin_reuptake_inhibitor Die wordt niet langzaam afgegeven, maar wat ik er van begrijp is dat het zoals jij al zegt aangrijpt op een systeem, of dat snel of juist heel langzaam gaat weet ik niet precies. Wel dat dat beter in balans kan blijven. Wat ik er eens van heb gelezen is dat als je het inneemt het in eerste instantie averechts werkt. Maar daarna juist helpt.
De andere die ik in neem is een antipsychoticum. http://en.wikipedia.org/wiki/Pimozide

ah jah SSRI zorgen dat de serotonine(stofje wat je minder hebt bij depressies) langer in je hersenen rond kunnen dwalen door te zorgen dat het minder makkelijk wordt afgebroken. Als je serotonine zo direct zou innemen zou je nogal snel behoorlijke trip achtige effecten krijgen omdat doseren moeilijk is(erg veel drugs zorgen voor verhoogde serotonine spiegels XTC, paddo's) K weet niet precies hoe het zit, maar erg is erg veel op gebied van serotonine medicatie te verkrijgen dus ermee spelen zou misschien mogelijk zijn. Maar volgens mij ging het er bij SSRI's inderdaad om om het langzaam aan op te bouwen en het juist veel stabieler toe te dienen. Dus zomaar even een weekje "vrij" zal er wel niet inzitten. Maar misschien wel handig om af en toe te proberen omdat het wel tof is om te weten of je ook zonder kan, je leven lang medicatie lijkt me echt kut.

quote:

---

Op 14 januari 2009 15:53 schreef ElitE het volgende:
Maar volgens mij ging het er bij SSRI's inderdaad om om het langzaam aan op te bouwen en het juist veel stabieler toe te dienen. Dus zomaar even een weekje "vrij" zal er wel niet inzitten. Maar misschien wel handig om af en toe te proberen omdat het wel tof is om te weten of je ook zonder kan, je leven lang medicatie lijkt me echt kut.

---

dat langzame opbouwen is de tegen hanger van koltturkie stoppen/ Daarom raden ze dat vaak af.

Ik weet zelf niet wat kutter is. Je leven lang klachten houden of je leven lang pillen.

ik ben anti slecht weer. Piet Paulusma geeft mij stemmen stress. Komt hij weer aan met zn verhaaltje...flikker toch op.

Kutzooi, afgelopen 1,5 week geprobeerd mn medicijnen af te bouwen, en ik merk gewoon aan alles dat dat niet kan, al mn klachten komen weer terug.

Fijn vanaf morgen weer mn normale dosis, maar op dit moment kan ik wel janken van ellende at ik niet zonder dat spul kan, ik walg wat dat betreft gewoon ff van mezelf, terwijl ik er eigenlijk niet echt iets aan kan doen.

quote:

---

Op 14 januari 2009 16:40 schreef Sjaakie het volgende:
ik walg wat dat betreft gewoon ff van mezelf,

---

Dat heb ik ook lang gehad. En dat heb ik nogsteeds.

wat dat betreft hoor je bij een groep. for what it's worth

edit; je zou ook kunnen proberen om de dosis te verlagen ipv helemaal te stoppen.

[Dit bericht is gewijzigd door Black Jew op 14-01-2009 16:44]

Ja, bedankt voor het steuntje.

Ik wou alleen zo graag dat deze bui/stemming voorbij was, het ergste is dat ik weet waardoor het komt, en er geen kut aan kan doen, die onmacht maakt me echt kwaad/moedeloos/somber/verzin maar tegelijk.

Niet zo streng zijn voor jezelf. Sommige mensen moeten pillen slikken om de bloeddruk laag te houden, of om migraine tegen te gaan en omdat deze klachten "lichamelijk" zijn vinden mensen het vanzelfsprekend dat hiervoor geen schuldvraag van toepassingen is.
Maar is dat voor pillen die hersenklachten tegengaan (die vaak aangeboren en dus "natuurlijk" zijn) dan zo anders?
Nu ga ik er even van uit dat dit bij jou zo is. Dus niet zo streng zijn voor jezelf! Je hoeft niet alles zelf te kunnen, zeker niet als jouw lichaam nu eenmaal niet voldoet aan het medische ideaal.

Dat is nu juist het probleem, hehe. Het is inderdaad voor een "aangeboren" afwijking/stoornis, maar het kutte is dat ik door die stoornis niet echt kan relativeren, alleen zwart/wit zien.

Het egrste is dat ik dat nog besef ook, kom je in een circeltje terecht waar je in mijn ogen onmogelijk uitkomt.

Maar doordat jij dingen anders ziet dan de meeste mensen maakt het je ook uniek.
Hoe vervelend en lastig het soms ook is om te te passen in de bestaande instituten die allemaal uitgaan van een bepaald "model-mens" geeft het je misschien juist de mogelijkheid je buiten de bestaande instituties te begeven en te onwtikkelen. Creativiteit bestaat misschien wel binnen het gevestigde, maar het groeit/ ontwikkelt er niet.

tot zover de hippie modus. Niet dat ik het niet meen natuurlijk. Maar het is wel lekker makkelijk praten.
Als je met medicijnen wel "normaal" bent, en je dit graag wilt dan moet je gewoon die pillen slikken.
Als medicijnen niets helpen dan moet je je eigen mafkeesheid maar gewoon omarmen

quote:

---

Op 14 januari 2009 16:46 schreef Sjaakie het volgende:
Dat is nu juist het probleem, hehe. Het is inderdaad voor een "aangeboren" afwijking/stoornis, maar het kutte is dat ik door die stoornis niet echt kan relativeren, alleen zwart/wit zien.

Het egrste is dat ik dat nog besef ook, kom je in een circeltje terecht waar je in mijn ogen onmogelijk uitkomt.

---

ff een vraagje/ Is het zwart wit zien een gevolg van je stoornis??

ik heb bijna 2 jaar over gedaan om van seroxat af te komen. Het is mij wel gelukt. Niet in een week helaas.

Dat circeltje zit ik ook in/ Maar eens in de zoveel tijd vind ik energie om mijj situatie te veranderen. Niet gelijk maar uitgerekt over jaren. Het is een langzaam process met vallen en opstaan maar waar een wil is................