quote:

---

Op 17 november 2010 18:25 schreef Fusion het volgende:
@ProgTon: Ik ben het helemaal met je eens

---

:')

Guttegut, ik zou zeggen richt een clubje op. Oh nee wacht, die hebben jullie natuurlijk al, de christenclub! :')

quote:

---

Op 17 november 2010 18:25 schreef Jenje het volgende:
Je moet doen wat je niet laten kunt, maar dicht het succes van een ander niet toe aan jouw gebeden.

Maar waarom bid je voor anderen, voel je jezelf daar beter door?

---

Maar die lof komt niet mij toe, de lof komt Jezus toe die ons leerde bidden, en het ook ons duideiljk maakt dat het belangrijk is te bidden voor je naasten.
Je mag daarbij gesteunt voelen dat God ze allemaal hoort, en Hij bepaalt wat hij er mee doet. Zwijgen zou bijvoorbeeld ook een antwoord kunnen zijn.
Je hoeft niet persé een geleerde te zijn om te mogen bidden voor anderen. Als je je maar laat leiden door God of door de Geest.

Talloze voorbeelden in de Bijbel en ook nu nog wel (denk aan genezingen, bekeringen etc) geven aan dat gebed iets kan betekenen

Toch denk ik dat je het mag doen toch een bepaald fijn gevoel van krijgt. Iets voor de ander te mogen betekenen, maar dan is het omdat ik mij realiseerd ik iets voor een ander kan betekenen, omdat Jezus dat aanspoorde.

De eerlijkheid gebiedt mij te zeggen, dat de frequentie van mijn gebeden nog wel wat te wensen over laat. En dan kijk ik met een schuin oog naar moslim en joden broeders die dagelijks ontzettend vaak in gebed zijn. En dan kijk ik even niet naar de inhouden. Maar het gebed in hun leven heeft een vooraanstaande rol, dat is in het leven mij en ik denk vele christenen een teveel ondergesneeuwde activiteit.

[Dit bericht is gewijzigd door ProgTon op 17-11-2010 18:39]

quote:

---

Op 17 november 2010 18:12 schreef Fusion het volgende:
Geen dank, ik corrigeer je weer even

---

Jij en aantoonbare argumenten? Ik ben benieuwd. Heb je een eta voor me?

Dus als een niet gelovige geluk heeft, is dat aan jezus te wijden. Ook al gelooft ie niet? Beetje arrogante gedachte imho. Je kunt ook gewoon van 'geluk' spreken. Ik bedoel, jezus schof dat staatlot niet naar voren, dat deed een machine.

quote:

---

Op 17 november 2010 18:29 schreef Mark het volgende:
Als jij je daar lekker bij voelt dan heb je mijn zegen. Verschil maakt het toch niet, bidden is in mijn ogen een strikt persoonlijke aangelegenheid.

Ik ben juist van mening dat, als je al voor anderen wilt bidden, je dit in stilte en in jezelf zou moeten doen zonder dit te gaan rondbazuinen. Anders is het gewoon lopen pochen met goedkope generositeit.

---

Dat doe ik ook op mijn kamer, afgesloten in stilte. Wat Jezus ook genoemd heeft.

En hoop niet dat je dit als rondbazuinen ziet, anders wil ik mijn excuses aanbieden.

Echter, was het een vraag die ik uit interesse stelde omdat het gebed een belangrijke rol speelt in het geloof. En niet om er mee te koop te lopen. Hoop dat je dat wel snapt

quote:

---

Op 17 november 2010 18:39 schreef Jenje het volgende:
Dus als een niet gelovige geluk heeft, is dat aan jezus te wijden. Ook al gelooft ie niet? Beetje arrogante gedachte imho. Je kunt ook gewoon van 'geluk' spreken. Ik bedoel, jezus schof dat staatlot niet naar voren, dat deed een machine.

---

vraag mij af of een staatslot ertoe doet en of dat echt geluk oplevert.

quote:

---

Op 17 november 2010 18:43 schreef ProgTon het volgende:
vraag mij af of een staatslot ertoe doet en of dat echt geluk oplevert.

---

... begrijp je nu echt niet dat dat gewoon ene voorbeeld is, of zeg je nu maar wat?

quote:

---

Op 17 november 2010 18:09 schreef Fusion het volgende:
Doe eens niet zo haatzaaiend joh. Je weet echt zo goed als niets van het Christendom. Ik persoonlijk zou me niet zo'n straffe mening aanmatigen als jij voordat ik me er echt in verdiept had. Maar goed, dat moet je verder zelf weten uiteraard.

---

Even gemist. Dat jij denkt dat ik 0,0 verstand heb van het christendom en dat jij zelf vreselijk hard geleerd hebt om zoveel mogelijk kennis op te doen weten we nu wel. Daar loop je inmiddels al een paar maanden over op te scheppen.

Wat alleen wat vreemd is, is het feit dat elke keer dat ik een vraag stel jij als antwoord geeft; je weet er niks van maar vervolgens niet de moeite neemt om iets uit te leggen.

Moet ik eerst een veer in je reet steken door te zeggen dat jij meer verstand hebt van het christendom dan ik voordat je daadwerkelijk antwoorden wilt geven of ben je hier echt puur om elke keer als een kansloze lafaard zonder inhoud tegen me in te gaan?

Ik heb zojuist geprobeerd me even te verplaatsen in een christen, maar het lukt niet. Dat hele gedoe dat wij op een spiritueel niveau (bidden oid) invloed kunnen hebben op de wereld om ons heen, klinkt me volledig als kul in de oren. En als er een god was, waarom zou die dan naar de een zijn gebed wel luisteren en naar de ander zijn gebed niet. En waarom zijn er telkens weer mensen met een goede wil, die geen mens of dier kwaad doen die in ongeluk leven. Voortbestemd door een intelligent designer? Ik kan er niet bij...

quote:

---

Op 17 november 2010 18:45 schreef Jenje het volgende:
... begrijp je nu echt niet dat dat gewoon ene voorbeeld is, of zeg je nu maar wat?

---

verkeerd verstaan

[Dit bericht is gewijzigd door ProgTon op 17-11-2010 19:17]

Heb je wel meer last van geloof ik.

quote:

---

Op 17 november 2010 19:17 schreef Jenje het volgende:
Heb je wel meer last van geloof ik.

---

bah....


[Dit bericht is gewijzigd door ProgTon op 17-11-2010 19:22]

Doe eens lief, anders ga je naar de hel.

quote:

---

Op 17 november 2010 19:22 schreef Jenje het volgende:
Doe eens lief, anders ga je naar de hel.

---

Bestaat die wel?

quote:

---

Op 17 november 2010 19:22 schreef Jenje het volgende:
Doe eens lief, anders ga je naar de hel.

---

hmmm wat ben ik blij dat mensen dat niet bepalen, maar goed dat je me kunt corrigeren. Stel je voor dat ik een foutje bega

quote:

---

Op 17 november 2010 19:31 schreef ProgTon het volgende:
hmmm wat ben ik blij dat mensen dat niet bepalen, maar goed dat je me kunt corrigeren. Stel je voor dat ik een foutje bega

---

Wie zegt dat ik een mens ben? Ook jezus digitaliseert ..

Hoe kun je daar eigenlijk komen?

God is toch zo vergevingsgezind dat ie ons alle zonden vergeeft?
Beetje raar als ie dan alsnog iemand naar de hel zou sturen.

quote:

---

Op 17 november 2010 19:31 schreef Forever After het volgende:
Bestaat die wel?

---

En indien uw hand u tot zonde verleidt, houw haar af. Het is beter, dat gij verminkt ten leven ingaat, dan dat gij met uw twee handen ten helle vaart, in het onuitblusbare vuur, (waar hun worm niet sterft en het vuur niet wordt uitgeblust.) En indien uw voet u tot zonde zou verleiden, houw hem af: het is beter, dat gij kreupel ten leven ingaat, dan dat gij met uw twee voeten in de hel geworpen wordt, (waar hun worm niet sterft en het vuur niet wordt uitgeblust.) En indien uw oog u tot zonde zou verleiden, ruk het uit. Het is beter, dat gij met n oog het koninkrijk Gods binnengaat, dan dat gij met twee ogen in de hel geworpen wordt, waar hun worm niet sterft en het vuur niet wordt uitgeblust.

ik vind (mening dus) bangmakerij eerder een fabel dan te twijfelen aan Jezus zijn woorden:

Hoe zult gij ontkomen aan het oordeel van de hel?" (farizeeën)

Overigens zit er wel een verschil tussen de hel in oude en nieuwe testament

[Dit bericht is gewijzigd door ProgTon op 17-11-2010 19:40]

quote:

---

Op 17 november 2010 19:33 schreef Forever After het volgende:
Hoe kun je daar eigenlijk komen?

God is toch zo vergevingsgezind dat ie ons alle zonden vergeeft?
Beetje raar als ie dan alsnog iemand naar de hel zou sturen.

---

Vergeven komt van twee kanten, vergeving vraag je (berouw)

quote:

---

Op 17 november 2010 19:36 schreef ProgTon het volgende:
ik vind (mening dus) bangmakerij eerder een fabel dan te twijfelen aan Jezus zijn woorden:

Hoe zult gij ontkomen aan het oordeel van de hel?" (farizeeën)

Overigens zit er wel een verschil tussen de hel in oude en nieuwe testament

---

Bangmakerij is anders een essentieel onderdel van de chrtistelijke kerken ...

quote:

---

Op 17 november 2010 19:45 schreef Jenje het volgende:
Bangmakerij is anders een essentieel onderdel van de chrtistelijke kerken ...

---

hoogstens een paar

quote:

---

Op 17 november 2010 19:54 schreef ProgTon het volgende:
hoogstens een paar

---

Onderdeel van het oude testament zelfs....

quote:

---

Op 17 november 2010 19:54 schreef ProgTon het volgende:
hoogstens een paar

---

Gedraag je anders ga je naar de hel. Wel een forse dan.

quote:

---

Op 17 november 2010 19:54 schreef ProgTon het volgende:
hoogstens een paar

---

Meer een eigenschap geërfd uit de middeleeuwen. Toen was het intentioneel, tegenwoordig weten ze (ongeveer allemaal ja) zelf niet eens meer dat ze het doen...

[Dit bericht is gewijzigd door Alterprince op 17-11-2010 20:03]