quote:

---

Op 4 januari 2013 0:42 schreef Mottighaerd het volgende:
Dikke true that.
Hoe je dat kan leren aanvaarden is punt 2, daar heb ik ook (nog) geen antwoord op. ..........

---

Je kan het proberen met yoga.
Schijnt rustgevend te werken en je schijnt er na verloop van tijd vrolijker van te worden.

Maar dan moet er wel eerst aan beginnen, terwijl motivatie meestal juist één van de problemen is.

(Voor zover dit 'zweverige advies')

quote:

---

Op 3 januari 2013 17:36 schreef bastianus het volgende:
Lijdend Voorwerp wil helemaal geen begrip of hulp. Het enige wat hij wil is aandacht, en dan liefst zo negatief mogelijk. In de paar jaar dat ik hier post, heb ik al verschillende zelfmoordpogingen van hem voorbij zien komen.
Ikzelf, maar ook anderen, hebben hem al meerdere malen constructieve tips gegeven om dingen op te pakken. Maar hij wil helemaal niks oppakken. Hij wil zich rondwentelen in zelfmedelijden, en continu bevestiging hebben hoe slecht de 'buitenwereld' wel niet is.
Als Lijdend Voorwerp een beetje ballen had, had hij namelijk allang iets aan zijn problematiek gedaan. Hetzij door er nu echt definitief een eind aan te breien, want dat ligt echt wel in zijn mogelijkheden. Hetzij door van de vele uitgestoken handen die hem geboden zijn, er nu eindelijk eens eentje aan te pakken. Dat kan hier op het forum zijn, of in de setting waarvoor wij massaal belasting betalen en waar profi hulp aanwezig is.
Helaas loopt dhr. Lijdend Voorwerp liever op een forum op negatieve wijze de aandacht te trekken, dan daadwerkelijk ook maar iets op te pakken. Hij herkent namelijk geen enkele vorm van hulp of begrip, zelfs al zat het in de wijd opengesperde kut van een pornomodel met enorme jetsers.

---

Laagste post die ik ooit gelezen heb hier. Niet verwacht dat die van jou afkomstig zou zijn.

De waarheid is hard. Net als de voorkant van een trein. Of de stoep van 10 hoog.

Ja maar die voorkant van een trein of de stoep van 10 hoog zijn niet origineel meer. Net zo min als een galg, steen om de nek en de plomp in, door een menigte heen inrijden op de koninklijke bus en Rambo uithangen in een winkelcentrum.

Van 10km hoogte zonder chute op het dak van de kerncentrale in Dodewaard daarentegen...

sinds wanneer moet zelfmoord origineel zijn? wat heb je aan een originaliteitsprijs als je dood bent? iedereen is je toch zo weer vergeten...

Aandacht. Al is het dan al te laat.

quote:

---

Op 4 januari 2013 16:34 schreef Dying Embrace het volgende:
Aandacht.

---

De post van Bas schaar ik ook onder die noemer.

en keer op keer een (mislukte) zelfmoord poging aankondigen op dit forum is dat niet?

Mensen met zelfmoordgedachten kunnen vaak niet meer goed helder nadenken en relativeren.

Die reactie van Bas vind ik dus een stuk kwalijker aangezien hij dat wel kan.

quote:

---

Op 4 januari 2013 15:46 schreef faalhaas het volgende:
Laagste post die ik ooit gelezen heb hier. Niet verwacht dat die van jou afkomstig zou zijn.

---

Lees em nog eens 5x.

Nouja, harde posts kunnen juist ook helderheid scheppen

Ik vind de post van Bas misschien helemaal zo fout niet. Je moet het alleen niet opvatten als een zwaar verwijt, maar als een aanwijzing van een probleem.

De nieuwe naam van meneer slechtheid is Lijdend Voorwerp. Wat ik ervan meekrijg op dit forum is dat ook wel de houding die hij aanneemt. Hem gebeuren allerlei dingen die niet meezitten en kan er niets aan doen. Ik kan nergens oordelen over wat hij precies beleeft en/of meemaakt maar het is wel kenmerkend een vrij passieve houding die hoop op verandering heeft opgegeven.

Als daarbij ook al enige tijd zelfmoordgedachten bij spelen is het wel tijd voor verandering. De enige manier om uit zoiets te komen is dus door wel echte stappen te nemen. Wat de keuze ook mag zijn zonder harde keuze blijf je in een vies bad van zelfmedelijden drijven en zal er niets veranderen. Je kan aan veel dingen niets veranderen in je leven maar de keuze om te leven of niet ligt wel in je eigen handen.
Je kan altijd kiezen voor leven en daarna ooit nog een keer besluiten tot dood maar zonder actieve houding te nemen en echt iets te willen zul je je altijd ongelukkig voelen.

quote:

---

Op 4 januari 2013 17:07 schreef ElitE het volgende:


Ik vind de post van Bas misschien helemaal zo fout niet. Je moet het alleen niet opvatten als een zwaar verwijt, maar als een aanwijzing van een probleem.

---

+1

quote:

---

Op 4 januari 2013 17:07 schreef ElitE het volgende:
Wat de keuze ook mag zijn zonder harde keuze blijf je in een vies bad van zelfmedelijden drijven en zal er niets veranderen

---

precies! Daarom moest ik hier even aan denken:

quote:

---

Op 4 januari 2013 17:01 schreef Count Steel het volgende:
Lees em nog eens 5x.

---

Ja en dan? Niks mis met kritiek hoor, maar vind er weinig constructiefs in zitten. Moet erbij zeggen dat ik afgelopen weken het forum niet heb gevolgd, wellicht dat daarom het nut van die post me wat ontgaat. Iemand aansporen om het maar gewoon te doen vind ik niet kunnen.

Ik denk dat dat ook niet het doel van BatsdieAnus is... of van wie dan ook hier.....


ik denk dat mensen (zo komt het op mij over) hem willen aansporen om eens actie te ondernemen ipv al die tijd maar hier in zelfmedelijden rond te hangen en altijd maar de grote boze buitenwereld de schuld te geven....

ik volg dit forum ook niet zo nauwlettend, maar dat is in iig de indruk die ik krijg...

het begint met een A en eindigt met hoer

quote:

---

Op 4 januari 2013 17:13 schreef faalhaas het volgende:
Ja en dan? Niks mis met kritiek hoor, maar vind er weinig constructiefs in zitten. Moet erbij zeggen dat ik afgelopen weken het forum niet heb gevolgd, wellicht dat daarom het nut van die post me wat ontgaat. Iemand aansporen om het maar gewoon te doen vind ik niet kunnen.

---

Lees de vorige lange post van mijnheer bassie maar eens.

Het probleem waar veel mensen die worstelen met zelfmoord tegenaanlopen is het taboe erop. Niemand met wie je praat ziet het als een optie terwijl jij met die gedachten dat dus wel ziet als potentiele optie. Als niemand je op dat stukje wil begrijpen of niet de ruimte wil laten voor zelfbeschikking dan kan je dus eigenlijk je probleem niet delen met de wereld.
Bovendien door de optie zelfmoord onbespreekbaar te maken kun je het behouden als dreigmiddel en dergelijke hoe onbewust dat ook kan gaan.

Je moet niet gaan zitten aanmoedigen ofzo maar er een taboe van maken zal het altijd eerder slecht doen dan goed.
Bovendien zal het aanreiken van goede mogelijkheden niet zomaar leiden tot plotselinge zelfmoord, het kan de drempel verlagen door dat een bepaalde manier veel fijner is om te sterven. (Voor een trein heb je aardig wat ballen nodig die je juist mist). Aan de andere kant kan de mogelijkheid op een makkelijke fijne dood de keuze vergemakkelijken omdat je altijd nog makkelijk uit het leven kan stappen en dus ook nog wel even kan wachten tot je er zeker van bent.

De gedachte dat je geen zelfbeschikking hebt kan ervoor zorgen dat het leven nog meer aanvoelt als een gevangenis.

Ik kreeg de indruk dat hij juist wel graag veranderingen wil maar dat de hulpverlening hopeloos faalt. Ik weet uit eigen ervaring hoe ontzettend frustrerend dit kan zijn. Je weet als geen ander wat je problematiek is maar wordt telkens van het kastje naar de muur gestuurd. Vooral omdat je beseft dat je het in je eentje ook niet redt.

Anyway das het beeld dat ik erbij heb.

Verandering begint altijd bij je zelf.... altijd makkelijk om een ander de schuld te geven, maar doorgaans ben je zelf op de 1e plaats schuldig......

Dat klopt ook wel, maar aan die hulpverlening valt soms maar weinig te veranderen. Uiteindelijk ben je toch op jezelf aangewezen wat te maken van je leven. hulpverlening kan een vangnet zijn en kan je een duwtje in je rug geven maar het is nooit in staat jouw leven te bepalen en de rest van je leven je handje vast te houden.

quote:

---

Op 4 januari 2013 17:17 schreef irritante klootzak het volgende:
ik denk dat mensen (zo komt het op mij over) hem willen aansporen om eens actie te ondernemen ipv al die tijd maar hier in zelfmedelijden rond te hangen en altijd maar de grote boze buitenwereld de schuld te geven....

---

Hoe weten jullie dan dat hij geen actie heeft ondernomen? Die passieve posts op ZM hoeven niet representatief te zijn; misschien gebruikt hij het als een uitlaatklep en het is ook al iets dat jarenlang speelt. Ik kan uit zijn posts in ieder geval niet halen wat voor constructiefs hij allemaal (niet) heeft geprobeerd en voor hoe lang. Ik kan me wel voorstellen dat je af en toe erg wanhopig kan worden als je al duizenden uren met een psychiater hebt gepraat en tientallen soorten medicatie hebt geprobeerd. Daarnaast heeft hij laatst nog aangegeven dat hij juist hulp wil, maar die hulp hem niet geboden wordt. Hoe dat allemaal zit weet ik ook niet.

quote:

---

Op 4 januari 2013 17:40 schreef Helvete het volgende:
Hoe weten jullie dan dat hij geen actie heeft ondernomen? Die passieve posts op ZM hoeven niet representatief te zijn; misschien gebruikt hij het als een uitlaatklep en het is ook al iets dat jarenlang speelt. Ik kan uit zijn posts in ieder geval niet halen wat voor constructiefs hij allemaal (niet) heeft geprobeerd en voor hoe lang. Ik kan me wel voorstellen dat je af en toe erg wanhopig kan worden als je al duizenden uren met een psychiater hebt gepraat en tientallen soorten medicatie hebt geprobeerd. Daarnaast heeft hij laatst nog aangegeven dat hij juist hulp wil, maar die hulp hem niet geboden wordt. Hoe dat allemaal zit weet ik ook niet.

---

Daar heb je zeker een punt. Maar wat dat betreft, je kunt niet teveel vertrouwen op geestelijke gezondheidszorg. Jezelf afhankelijk maken van de psychiatrie heeft zelden iemand gelukkig gemaakt op lange termijn.

quote:

---

Op 4 januari 2013 17:40 schreef Helvete het volgende:
Hoe weten jullie dan dat hij geen actie heeft ondernomen? Die passieve posts op ZM hoeven niet representatief te zijn; misschien gebruikt hij het als een uitlaatklep en het is ook al iets dat jarenlang speelt. Ik kan uit zijn posts in ieder geval niet halen wat voor constructiefs hij allemaal (niet) heeft geprobeerd en voor hoe lang.

---

Van die paar posts die ik gelezen heb druipt een hoop zelfmedelijden en lamlendigheid af. Ook een hele hoop ¨ik tegen de rest¨ mentaliteit.... zo komen de post op mij over... wellicht is dit niet zo in werkelijkheid, maar zo komt het nu eenmaal over.......

quote:

---

Op 4 januari 2013 17:40 schreef Helvete het volgende:
Ik kan me wel voorstellen dat je af en toe erg wanhopig kan worden als je al duizenden uren met een psychiater hebt gepraat en tientallen soorten medicatie hebt geprobeerd. Daarnaast heeft hij laatst nog aangegeven dat hij juist hulp wil, maar die hulp hem niet geboden wordt. Hoe dat allemaal zit weet ik ook niet.

---

Ik kan het me ook wel voorstellen dat het frustrerend is.... maar dan blijf je toch doorzoeken naar een oplossing lijkt me?


maargoed, ik vraag me af of Zwaremetalen wel het juiste forum is om over dit soort toestanden te praten of van die ¨ik ga zelfmoord plegen¨ bommetjes te droppen..... zoek een forum waar je met lotgenoten / gelijkgestemden kan chatten en niet hier.......

[Dit bericht is gewijzigd door irritante klootzak op 04-01-2013 17:50]

quote:

---

Op 4 januari 2013 17:46 schreef ElitE het volgende:
Daar heb je zeker een punt. Maar wat dat betreft, je kunt niet teveel vertrouwen op geestelijke gezondheidszorg. Jezelf afhankelijk maken van de psychiatrie heeft zelden iemand gelukkig gemaakt op lange termijn.

---

Lijkt mij ook. Maar soms zit je in een fase dat je wel even afhankelijk bent van professionele hulp. Als je dan vervolgens tegen een muur op loopt voel je je enorm gemindfuckt. Ik neem zo iemand het dan niet kwalijk als die af toe een eens "een bommetje" dropt hier op het forum. Gewoon om ff stoom af te blazen of misschien kan ie door alle ellende even niet meer helder nadenken.

Ik heb daar iig niet meteen een oordeel over zoals sommige anderen dat wel hebben. Daarvoor ken ik de situatie niet goed genoeg en je moet al helemaal niet de illusie hebben in iemands hoofd te kunnen kijken.