quote:

---

Op 29 maart 2013 0:08 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Ja, dat argument ken ik wel een keer Het is inderdaad niet het enige machtsmiddel om tot slechte doelen te komen, maar het is mijns inziens wel een van de meest effectieve. Het is echt wel wat anders of je gedwongen wordt met de dreiging dat je god je anders niet meer tof vindt, of de dreiging dat je olie duurder wordt.

---

Het is een mooie stok om mee te slaan inderdaad, religie. Maar ik ben ervan overtuigd dat de mens zo beroerd in elkaar zit, dat hij altijd alles naar zich toe zal trekken en minder fraaie zaken zal verbergen,, op het moment dat hij teveel macht krijgt. Kijk maar naar de grote multinationals, die hele continenten uitbuiten, 'democratische' regeringen voor hun karretje spannen (b.v. de constructies waarmee ze legaal geld wegsluizen en geen belasting betalen, heffingen over fijnstof die ze niet hoeven te betalen etc.), en het feit dat een steeds kleiner groepje steeds meer van het wereldkapitaal in bezit krijgt.
Echt, we zijn een stel slapers als mensheid. We gaan tekeer tegen redelijk tandeloos geworden (hier in West-Europa althans) kerken, daarbij gevoed door de media met hun neus voor schandalen. En we maken ons druk over een zeer gevarieerde religie als de islam, waarvan we denken dat die alleen uit salafisten bestaat. Ook gevoed door de media. Terwijl ondertussen de bankiers, multinationals en andere schavuiten allang de buit aan het verdelen zijn.
Ik denk dat de mens zo verrot in elkaar zit, dat hij altijd zal proberen zijn eigen hachie te redden, daarbij zoveel mogelijk bezit naar zich toe trekkend. Du moment dat hij teveel macht en rijkdom legitiem voor zichzelf kan verwerven. Zolang wij dit als makke schapen faciliteren (vroeger in de kerk, nu door het kapitalisme), zullen onze 'leiders' hier ge/misbruik van maken.
*Pedro-modus uit*

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 29-03-2013 13:59]

quote:

---

Op 29 maart 2013 0:07 schreef ProgTon777 het volgende:
Het is zeker niet iets kerkelijks, de kruistochten gingen in de kern ook om macht en uitbreiding van land etc

---

*kuch*

Heb je niet door dat je jezelf hier ontzettend te kakken zet?

"zeker niet iets kerkelijks", "de kruistochten", "ook om macht en uitbreiding van land ect"

Macht van de kerkelijke instanties, uit naam van religie, en uitbreiding van land ten gunste van de "juiste" religie.

quote:

---

Op 29 maart 2013 13:47 schreef MR. N het volgende:
*kuch*

Heb je niet door dat je jezelf hier ontzettend te kakken zet?

"zeker niet iets kerkelijks", "de kruistochten", "ook om macht en uitbreiding van land ect"

Macht van de kerkelijke instanties, uit naam van religie, en uitbreiding van land ten gunste van de "juiste" religie.

---

Oké, ik dacht even dat het aan mij lag. Dat ik Progtons post verkeerd las ofzo. Maar kennelijk ben ik niet de enige die het zo opvat.

Kruistochten altijd lekker, eerst een beetje op jodenjacht door Europa en daarna moslims en andere niet-christenen in het Midden Oosten afslachten om zo Jeruzalem voor de Kerk te bemachtigen... mmmmmm

[Dit bericht is gewijzigd door Marcel H. op 29-03-2013 13:53]

quote:

---

Op 29 maart 2013 13:52 schreef Marcel H. het volgende:
Oké, ik dacht even dat het aan mij lag. Dat ik Progtons post verkeerd las ofzo. Maar kennelijk ben ik niet de enige die het zo opvat.

---

Ik voel een facebook rant aankomen!

quote:

---

Op 29 maart 2013 13:53 schreef MR. N het volgende:
Ik voel een facebook rant aankomen!

---

Van wie? Niet van mijn kant. Heb de laatste tijd al genoeg lopen ranten op de katholieke Kerk op FB

Ik ga me maar weer verwonderen waarom bij het invoeren van recensies voor de a.s. Lords de enige band waarvan de cover art vandaag ontbrak Screaming Savior heet

[Dit bericht is gewijzigd door Marcel H. op 29-03-2013 13:56]

The Grand Supreme Bloodcourt zou er wel raad mee weten..

quote:

---

Op 29 maart 2013 13:55 schreef bastianus het volgende:
The Grand Supreme Bloodcourt zou er wel raad mee weten..

---

Da's alweer bijna drie maanden geleden. Die zijn het allang weer vergeten

quote:

---

Op 29 maart 2013 14:00 schreef bastianus het volgende:

---

Ga jij het vuurtje zeker weer even opstoken?

De zaak opruien? Ik zou niet durven.. Ben ome Willem niet.

quote:

---

Op 29 maart 2013 14:05 schreef bastianus het volgende:
De zaak opruien? Ik zou niet durven.. Ben ome Willem niet.

---

nu maar weer terug naar de kruistochten... en Progtons totaal belachelijke post erover

Ik had laats een gat in mijn broek, ter hoogte van de kroonjuwelen. Toen had ik ook behoorlijk last van kruistocht.

quote:

---

Op 29 maart 2013 8:48 schreef bastianus het volgende:
Het is een mooie stok om mee te slaan inderdaad, religie. Maar ik ben ervan overtuigd dat de mens zo beroerd in elkaar zit, dat hij altijd alles naar zich toe zal trekken en minder fraaie zaken zal verbergen,, op het moment dat hij teveel macht krijgt. Kijk maar naar de grote multinationals, die hele continenten uitbuiten, 'democratische' regeringen voor hun karretje spannen (b.v. de constructies waarmee ze legaal geld wegsluizen en geen belasting betalen, heffingen over fijnstof die ze niet hoeven te betalen etc.), en het feit dat een steeds kleiner groepje steeds meer van het wereldkapitaal in bezit krijgt.
Echt, we zijn een stel slapers als mensheid. We gaan tekeer tegen redelijk tandeloos geworden (hier in West-Europa althans) kerken, daarbij gevoed door de media met hun neus voor schandalen. En we maken ons druk over een zeer gevarieerde religie als de islam, waarvan we denken dat die alleen uit salafisten bestaat. Ook gevoed door de media. Terwijl ondertussen de bankiers, multinationals en andere schavuiten allang de buit aan het verdelen zijn.
Ik denk dat de mens zo verrot in elkaar zit, dat hij altijd zal proberen zijn eigen hachie te redden, daarbij zoveel mogelijk bezit naar zich toe trekkend. Du moment dat hij teveel macht en rijkdom legitiem voor zichzelf kan verwerven. Zolang wij dit als makke schapen faciliteren (vroeger in de kerk, nu door het kapitalisme), zullen onze 'leiders' hier ge/misbruik van maken.
*Pedro-modus uit*

---

Ja.

En dat is geen enkel verweer op wat ik zei

quote:

---

Op 29 maart 2013 14:41 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Ja.

En dat is geen enkel verweer op wat ik zei

---

ik denk dat de reactie van de kerk op de misbruikschandalen een redelijk menselijke is. Heb in de zorg en in het onderwijs ook weleens met soortgelijke zaken te maken gehad. En overal wilde men vooral de vuile was binnen houden, het intern oplossen en justitie of media erbuiten houden.

Ja handige post van me. Super vergelijking ook...

En nee ik zeg er geen woord meer over, bullshit vanuit mijn kant, ik hoop dat jullie vergevings gezint zijn?

[Dit bericht is gewijzigd door ProgTon777 op 29-03-2013 16:16]

quote:

---

Op 29 maart 2013 14:09 schreef Marcel H. het volgende:
nu maar weer terug naar de kruistochten... en Progtons totaal belachelijke post erover

---

Helemaal niet terug naar die kruistochten.. Van de geschiedenis moet je leren

quote:

---

Op 29 maart 2013 16:09 schreef ProgTon777 het volgende:
Ja handige post van me. Super vergelijking ook...

En nee ik zeg er geen woord meer over, bullshit vanuit mijn kant, ik hoop dat jullie vergevings gezint zijn?

---

Alleen als je je andere wang toekeert.

quote:

---

Op 29 maart 2013 16:23 schreef MR. N het volgende:
Alleen als je je andere wang toekeert.

---

Haha nou bij deze

iemand nog een steen?

Ik heb in de schuur nog wel een paar planken en spijkers, heb je daar wat aan?

quote:

---

Op 29 maart 2013 15:25 schreef bastianus het volgende:
ik denk dat de reactie van de kerk op de misbruikschandalen een redelijk menselijke is. Heb in de zorg en in het onderwijs ook weleens met soortgelijke zaken te maken gehad. En overal wilde men vooral de vuile was binnen houden, het intern oplossen en justitie of media erbuiten houden.

---

Gast, nou reageer je weer ergens anders op! Draaikont Je hebt dus nog steeds geen adequaat verweer gegeven op mijn stelling dat 'religie' een veel krachtiger machtsmiddel is dan de zaken die jij allemaal noemt

En wat dat betreft dit punt: nee, dat is niet vergelijkbaar. Uiteraard hebben 'ze' zulke dingen ook wel geprobeerd (wat een dooddoener ook zeg, om daar weer over te beginnen), maar lang niet op die schaal en met dat succes als de Katholieke Kerk. Überhaupt is er niet zoiets als één internationale organisatie 'de zorg', terwijl die er expliciet wel is wat betreft de Kerk (d'uh).

Dus, draai lekker verder als je wil, maar dit genuanceer tot alles precies even erg is, is ten eerste saai en ten tweede leidt het echt nergens toe.

quote:

---

Op 29 maart 2013 16:09 schreef ProgTon777 het volgende:
Ja handige post van me. Super vergelijking ook...

En nee ik zeg er geen woord meer over, bullshit vanuit mijn kant, ik hoop dat jullie vergevings gezint zijn?

---

Ja hoor, zand erover.

quote:

---

Op 29 maart 2013 16:46 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Gast, nou reageer je weer ergens anders op! Draaikont Je hebt dus nog steeds geen adequaat verweer gegeven op mijn stelling dat 'religie' een veel krachtiger machtsmiddel is dan de zaken die jij allemaal noemt

En wat dat betreft dit punt: nee, dat is niet vergelijkbaar. Uiteraard hebben 'ze' zulke dingen ook wel geprobeerd (wat een dooddoener ook zeg, om daar weer over te beginnen), maar lang niet op die schaal en met dat succes als de Katholieke Kerk. Überhaupt is er niet zoiets als één internationale organisatie 'de zorg', terwijl die er expliciet wel is wat betreft de Kerk (d'uh).

Dus, draai lekker verder als je wil, maar dit genuanceer tot alles precies even erg is, is ten eerste saai en ten tweede leidt het echt nergens toe.

---

Kijk. Dat de katholieke kerk altijd corrupt en fout is geweest, is een feit. Het dreigen met straf van boven, in eigen voordeel, is zeer effectief gebleken als machtsmiddel. Jodenvervolging is zo ongeveer door de katholieke kerk uitgevonden, en in elk geval groot gemaakt en geëxporteerd. Ook na de tweede Wereldoorlog bleef Rome verdienen aan oorlogsmisdadigers, dubieuze transacties en uitbuiting.
Maar waar ik zo flauw van word, is het bashen van de kerk, en het veroordelen van elke priester als pedo, en dat soort gedoe wat tegenwoordig zo modieus is. Of de verheerlijking van het atheïsme, als zijnde de enige vreedzame en niet corrupte overtuiging. Je hoeft Facebook maar te openen, of de stati omtrent de superioriteit van dit geloof vliegen je om de oren. Ik zie nu al dat 80 procent van de atheïsten op Facebook net zo blind achter praatjes van zegsmensen van dit geloof aanlopen.
Mensen zijn gewoon kuddedieren. En momenteel ligt atheïsme hier goed in de markt. Maar ik heb het gevoel, al kan ik het mis hebben, dat de meeste van de kerkveroordelaars het vooral leuk vinden om met het vingertje naar 'slechteren' dan zij te wijzen. Wederom om zich als groep 'de betere' te kunnen voelen.

quote:

---

Op 29 maart 2013 16:44 schreef Sgeiterdt het volgende:
Ik heb in de schuur nog wel een paar planken en spijkers, heb je daar wat aan?

---

ja, voor de oefenruimte!

quote:

---

Op 29 maart 2013 16:46 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Gast, nou reageer je weer ergens anders op! Draaikont Je hebt dus nog steeds geen adequaat verweer gegeven op mijn stelling dat 'religie' een veel krachtiger machtsmiddel is dan de zaken die jij allemaal noemt

En wat dat betreft dit punt: nee, dat is niet vergelijkbaar. Uiteraard hebben 'ze' zulke dingen ook wel geprobeerd (wat een dooddoener ook zeg, om daar weer over te beginnen), maar lang niet op die schaal en met dat succes als de Katholieke Kerk. Überhaupt is er niet zoiets als één internationale organisatie 'de zorg', terwijl die er expliciet wel is wat betreft de Kerk (d'uh).

Dus, draai lekker verder als je wil, maar dit genuanceer tot alles precies even erg is, is ten eerste saai en ten tweede leidt het echt nergens toe.

---

Hmm, ik lees net mijn vorige post. Die ook niet echt een verweer is. Dus even opnieuw.
Religie is in onze westerse maatschappij allang geen krachtig machtsmiddel meer. De kerk is een tandeloze oude leeuw geworden. Al mijn ooms en tantes, vroeger doodsbang voor de wraak van god, hebben zich tegen het geloof gekeerd. Op papier zijn ze nog lid van de kerk, maar het heeft 0,0 inhoud of invloed.
Waar vroeger de pastoor of de dominee hel en verdoemenis verkondigde van de kansel, hebben inmiddels de vervangers dit allang overgenomen. De nieuwe pastoors en dominees zijn de accountants, consultants, met in hun kielzog politici, captains of industry en bankbestuurders geworden. Hun dreigmiddel voor alles is de economie geworden. De crisis is de nieuwe verwoester van ons Sodom en Gomorra. Onze bezittingen bepalen alles voor ons.
Onze auto, ons huis, onze televisie, onze computer, alles offeren we ervoor op. De Mammon is onze nieuwe God geworden. Op het moment dat onze hypotheek of onze auto in gevaar komt, zijn we tot alles bereid. Krimpt de economie met een halve procent? Anderhalf miljoen mensen zijn bereid om de schuld hiervan aan de moslims te geven. Gaan onze babyboomers de samenleving meer geld kosten zogenaamd, ook al zijn ze het rijkste deel van de bevolking? Bam, ten koste van de zwakkeren wordt al het geld bij zieken of gehandicapten weggehaald.
Ondertussen laten we ons graag zand in de ogen strooien, door te doen alsof kerk en religie de grote machtsmisbruikers zijn. Terwijl de echte boeven er met de buit vandoor gaan, angst zaaiend als oudtestamentische profeten.