quote:

---

Op 28 juli 2013 15:51 schreef Onweerwolf het volgende:
Nou, zoals je hierboven ziet. Fusion wil dus alles een totale censuur op internetporno.

---

Je kunt in dit geval gewoon je porno blijven bekijken door ergens aan te geven dat je dit wil dus in hoe verre is het dan sensuur, dat het gemonitord word vind ik dan wel weer een kwalijke zaak.
Moeilijke kwestie wel....

quote:

---

Op 28 juli 2013 15:55 schreef Illusione het volgende:
Ik vind niet dat porno gecensureerd moet worden voor iedereen; toegang tot porno moet mogelijk zijn (zij het met een kleine instemmingsactie van de aanvrager zelf) voor volwassenen. Voor kinderen niet. Een algehele censuur voor iedereen ? Nee. Een censuur voor diegenen voor wie het niet geschikt is ? Jazeker.

---

Kinderen -> PCT -> klaar.

Wat is PCT?

quote:

---

Op 28 juli 2013 15:51 schreef Onweerwolf het volgende:
Nou, zoals je hierboven ziet. Fusion wil dus alles een totale censuur op internetporno.

---

Dan lees je wel erg selectief. Een totale censuur betekent 'Niemand mag porno, of kan het krijgen'. In dit geval is toegang tot porno dus wel gewoon mogelijk voor volwassenen, niet voor kinderen. Twee volledig verschillende standpunten, in mijn optiek.

parental control tool, vaak al aanwezig in een beetje fatsoenlijk antivirus pakket.

quote:

---

Op 28 juli 2013 15:59 schreef Dying Embrace het volgende:
Kinderen -> PCT -> klaar.

---

Dat is ook een optie, maar één die volgens mij behoorlijk minder effectief is dan deze, buiten het feit dat een flink aantal ouders dat niet eens weten/kunnen. We 'censureren' verkoop van alcohol en tabak ook leeftijdsgebonden, waarom porno niet ?

Als ik in een drankwinkel of tabakszaak kom is er niemand die mij om mijn leeftijd vraagt, dat ziet degene achter de kassa zo wel. Ik hoef dus nergens moeite voor te doen.

quote:

---

Op 28 juli 2013 16:00 schreef Illusione het volgende:
Dan lees je wel erg selectief.

---

'Selectief lezen' is nogal een eufemisme.

quote:

---

Op 28 juli 2013 16:04 schreef Dying Embrace het volgende:
Als ik in een drankwinkel of tabakszaak kom is er niemand die mij om mijn leeftijd vraagt, dat ziet degene achter de kassa zo wel. Ik hoef dus nergens moeite voor te doen.

---

Zucht. Met dit soort argumenten.... nee laat ook maar.

quote:

---

Op 28 juli 2013 16:04 schreef Dying Embrace het volgende:
Als ik in een drankwinkel of tabakszaak kom is er niemand die mij om mijn leeftijd vraagt, dat ziet degene achter de kassa zo wel. Ik hoef dus nergens moeite voor te doen.

---

De controle wordt echter wel uitgevoerd, zij het door een bediende die het in dit geval meteen kan zien.

En hoe gaat een pc, laptop, smartphone, tablet dat doen zonder dat ik er (keer op keer) moeite voor hoef te doen?

Ff een vraagje aan de "voorstanders" hadden jullie vroeger geen vieze boekjes onder je matras liggen?



[Dit bericht is gewijzigd door nark op 28-07-2013 16:09]

quote:

---

Op 28 juli 2013 16:08 schreef Dying Embrace het volgende:
En hoe gaat een pc, laptop, smartphone, tablet dat doen zonder dat ik er (keer op keer) moeite voor hoef te doen?

---

Een persoonsgebonden certificaat, DigiD.. er zijn zeker wel oplossingen voor te vinden zonder dat die leiden tot continue overbodige acties.

@Nark: Natuurlijk wel. Tegenwoordig heb ik internet.

Het grote verschil is natuurlijk dat je bij een tabakszaak je persoonlijke gegevens niet hoeft af te staan voor een database.

Bovendien is het hele systeem gewoon belachelijk. Iedereen censureren en alleen de mensen die hun gegevens willen verkopen krijgen toegang. Iemand die kinderen in zijn huis heeft wonen en toch porno wil kan de blokkade dus ook gewoon opheffen.

En what's next? Youtube? Daar staat ook genoeg zooi op die schadelijk zou kunnen zijn voor kinderen. Sites waar muziek valt te beluisteren met volwassen teksten? Etc. Etc.

Ik vind dat het de taak is van ouders om hun kinderen op te voeden en dat de overheid alleen dient in te grijpen als er aantoonbaar gevaar bestaat. Dat is niet het geval.

Wat de overheid zou moeten doen is mensen die te digibeet zijn om te voorkomen dat hun kinderen op websites komen waar ze niet moeten komen iets aanbieden zodat ze dat wel kunnen. En dat is niet zo moeilijk want er bestaat genoeg software waar dat mee kan.

Bij DigiD moet je ook iedere keer dat je toegang wilt inloggen dus dat is extra moeite voor iemand die geen moeite met porno heeft.

Verder mag je van een ouder die zijn kind voor/tegen zoiets wil behoeden best verwachten dat ze zelf wat research doen naar de mogelijkheden. Op Google en/of bij een fatsoenlijke computerboer komen ze best wel verder.

Edit:
Plus wat OWW hierboven zegt.

Wat ik al eerder gezegd heb, dan kun je tekenfilms ook wel gaan verbieden. In bijna alle komt geweld voor.

[Dit bericht is gewijzigd door Dying Embrace op 28-07-2013 16:19]

quote:

---

@Nark: Natuurlijk wel. Tegenwoordig heb ik internet.

---

Ik rust m'n Kees......

quote:

---

Op 28 juli 2013 16:18 schreef Dying Embrace het volgende:
Bij DigiD moet je ook iedere keer dat je toegang wilt inloggen dus dat is extra moeite voor iemand die geen moeite met porno heeft.

---

Eenmalig een persoonsgebonden certificaat aanvragen via DigiD is een handeling van niks, en je hoeft daarna niet meer in te loggen met je DigiD. Er zijn wel meer systemen die op die manier werken (ik werk er dagelijks mee) met prima resultaat.

Ik ben het er mee eens dat ouders de verantwoordelijkheid zouden moeten nemen in dergelijke situaties, maar de praktijk leert dat veel ouders dat óf niet doen óf niet kunnen (om wat voor reden dan ook).

Overigens zie ik niet in waar het verzamelen van gegevens in een database opeens vandaan komt; die gedachte zie ik ook constant bij discussies omtrent het EPD naar voren komen, en blijf ik mij over verbazen.

quote:

---

Op 28 juli 2013 16:19 schreef nark het volgende:
Ik rust m'n Kees......

---

Want ? Ik heb nergens geschreven dat ik tegen porno ben.

quote:

---

Op 28 juli 2013 16:08 schreef nark het volgende:
Ff een vraagje aan de "voorstanders" hadden jullie vroeger geen vieze boekjes onder je matras liggen?

---

Ja natuurlijk. Het probleem dat hier wordt voorgesteld bestaat volgens mij dan ook helemaal niet.

Sterker nog; ik ben van mening dat als je kinderen belemmert in het ontdekken van hun seksuele identiteit dat juist daar gevaren in schuilen.

Wat je moet doen is kinderen voorlichten over de risico's die er bestaan in het leven. En dat geldt op elk terrein trouwens niet alleen op het terrein van seks.

quote:

---

Op 28 juli 2013 16:23 schreef Onweerwolf het volgende:
Ja natuurlijk. Het probleem dat hier wordt voorgesteld bestaat volgens mij dan ook helemaal niet.

Sterker nog; ik ben van mening dat als je kinderen belemmert in het ontdekken van hun seksuele identiteit dat juist daar gevaren in schuilen.

Wat je moet doen is kinderen voorlichten over de risico's die er bestaan in het leven. En dat geldt op elk terrein trouwens niet alleen op het terrein van seks.

---

Voorlichten ipv verbieden dus...
Helemaal mee eens

Ja, maar dat past niet in het bekrompen beeld van veel reli's.

Ik vind "ja maar " wel een beetje een dooddoener in het algemeen.....

En laten we wel wezen; een kind dat nieuwsgierig is naar porno zal dat uiteindelijk vanzelf wel gaan vinden. Dat hou je niet tegen.

quote:

---

Op 28 juli 2013 16:08 schreef nark het volgende:
Ff een vraagje aan de "voorstanders" hadden jullie vroeger geen vieze boekjes onder je matras liggen?

---

Ja. Zie mijn opmerkingen over de verschillen tussen vieze boekjes en internet porno van n paar pagina's terug

quote:

---

Op 28 juli 2013 16:26 schreef Dying Embrace het volgende:
Ja, maar dat past niet in het bekrompen beeld van veel reli's.

---

Hulde.