IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Spiritualiteit, filosofie, levensbeschouwing en mystiek Nieuw Topic Post Reply
Dit topic is 40 pagina's lang:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Auteur:
Topic : Wiskunde is leuk! Vorige pagina | Volgende pagina
Creepmime
Thus spake Zarathustra.
Usericon van Creepmime
Posted 14-03-2008 0:15 by Creepmime Wijzig reactieProfiel van CreepmimeQuote dit bericht

.C.

[Dit bericht is gewijzigd door Creepmime op 14-03-2008 0:16]


Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.


Mark
Better to rule in Hell than to serve in Heaven.
Usericon van Mark
Posted 14-03-2008 0:48 by Mark Wijzig reactieProfiel van MarkQuote dit bericht

quote:
Op 14 maart 2008 0:11 schreef Snaack het volgende:
berekening?


Als er 2 personen in de kamer zijn, dan is de kans dat ze een verjaardag delen 1 x 1/365 (ofwel persoon 1 deelt uiteraard zijn verjaardag met zichzelf en heeft dus 100% (365/365=1), de 2e persoon heeft 1/365 kans om dezelfde verjaardag te hebben). In andere woorden, er is een kans van "(365/365 * 364/365)" dat ze -niet- dezelfde verjaardag hebben, en "1-(365/365 * 364/365)" dat ze -wel- dezelfde verjaardag hebben. 3 personen is 1-(1 * 364/365 * 363/365), etc.

In formule:

f = 1-(365!/(365-y)!)/365^y

als y=30, dan f=0.7, als y=23, dan f=0.5


[edit]Uiteraard voor het gemak even schrikkeljaren buiten beschouwing latend...

[Dit bericht is gewijzigd door Mark op 14-03-2008 0:56]


She went and she left me like litter. She took all future summers with her. I lost all my money cuz I tried to bribe her. Now I can only afford an amateur sniper.


Jällö
Usericon van Jällö
Posted 14-03-2008 7:13 by Jällö Wijzig reactieProfiel van JällöQuote dit bericht

Ik zit op m'n werk met een probleempje gerelateerd aan kwaliteitscontrole:

De kans dat er een bepaald mankement in een product voorkomt is (aannemelijkerwijs) binomiaal verdeeld. Áls er een mankement voordoet is de sterkte hiervan (waarschijnlijk) normaal verdeeld.

Kan ik deze verdelingsfuncties nu samenvoegen in een enkele kansverdeling? Zo ja, hoe?


Information is not knowledge is not wisdom is not truth


blonde rockgod
Envy is the ulcer of the soul.
Usericon van blonde rockgod
Posted 14-03-2008 8:12 by blonde rockgod Wijzig reactieProfiel van blonde rockgodQuote dit berichthttp://www.departuremetal.com

quote:
Op 14 maart 2008 7:13 schreef Jällö het volgende:
Ik zit op m'n werk met een probleempje gerelateerd aan kwaliteitscontrole:

De kans dat er een bepaald mankement in een product voorkomt is (aannemelijkerwijs) binomiaal verdeeld. Áls er een mankement voordoet is de sterkte hiervan (waarschijnlijk) normaal verdeeld.

Kan ik deze verdelingsfuncties nu samenvoegen in een enkele kansverdeling? Zo ja, hoe?


Daar heb je dus al tabellen voor, voor keuringssystemen. Check www.kdi.nl

Oh, en vraag daar de schuifkaart aan, die is helemaal makkelijk.



[Dit bericht is gewijzigd door blonde rockgod op 14-03-2008 8:14]



Jällö
Usericon van Jällö
Posted 14-03-2008 9:05 by Jällö Wijzig reactieProfiel van JällöQuote dit bericht

Zo'n tabel is voor mij eigenlijk te kort door de bocht, ik wil weten welke formule er achter zit en hoe ik deze zelf kan vormen.


Information is not knowledge is not wisdom is not truth


blonde rockgod
Envy is the ulcer of the soul.
Usericon van blonde rockgod
Posted 14-03-2008 9:11 by blonde rockgod Wijzig reactieProfiel van blonde rockgodQuote dit berichthttp://www.departuremetal.com

quote:
Op 14 maart 2008 9:05 schreef Jällö het volgende:
Zo'n tabel is voor mij eigenlijk te kort door de bocht, ik wil weten welke formule er achter zit en hoe ik deze zelf kan vormen.


Dat staat dan in het begeleidend boekje.



Vikingblood
Farðu í rassgat andskotans auminginn þinn!
Usericon van Vikingblood
Posted 14-03-2008 9:34 by Vikingblood Wijzig reactieProfiel van VikingbloodQuote dit berichthttp://www.fireburners.nl

Ik zat aan statistieken te denken..
Ik hou het qua wiskunde voorlopig bij halveringsafstanden en microsieverts.


Some people are like clouds! It will be a glorious day when they fuck off.


M.
Schwarzgerät
Usericon van M.
Posted 14-03-2008 11:08 by M. Wijzig reactieProfiel van M.Quote dit bericht

quote:
Op 14 maart 2008 7:13 schreef Jällö het volgende:
Ik zit op m'n werk met een probleempje gerelateerd aan kwaliteitscontrole:

De kans dat er een bepaald mankement in een product voorkomt is (aannemelijkerwijs) binomiaal verdeeld. Áls er een mankement voordoet is de sterkte hiervan (waarschijnlijk) normaal verdeeld.

Kan ik deze verdelingsfuncties nu samenvoegen in een enkele kansverdeling? Zo ja, hoe?

Waarvan wil je precies de kansverdeling weten?

Ben je nu op zoek naar de sterkte van het mankement in één product, of naar de sterkte van het mankement in je gehele populatie producten?
Je zou kunnen veronderstellen dat het aantal mankementen in je populatie stochastisch onafhankelijk is van de sterkte van één mankement. In dat geval kan je de kansen (en de verdelingsfuncties) gewoon met elkaar vermenigvuldigen. Bij afhankelijkheid weet ik even niet zo snel hoe ik dat zou moeten modelleren.

Als je naar de sterkte van het mankement in de gehele populatie kijkt, heb je volgens mij een compound-verdeling nodig. Dat zou ik thuis moeten opzoeken, hoe dat ook alweer zat. Die compound-verdeling is ook voor mij relevant op het werk, het aantal schades op een polis is dan (in mijn geval) Poisson-verdeeld en de schadelast per schadegeval is wrsch. gamma-verdeeld.
Maar ja, dat weet je niet zeker, die verdeling van de schadegrootte, net zoals jij niet zeker bent over de verdling van de sterkte van een mankement. Je zou gamma kunnen veronderstellen en dat dan toetsen.


Fickt nicht mit dem Raketemensch!!


Jällö
Usericon van Jällö
Posted 14-03-2008 12:54 by Jällö Wijzig reactieProfiel van JällöQuote dit bericht

Thx, dit was de eye-opener die ik nodig had. Ik had me nog niet gerealiseerd dat ik in feite een variabele opsplitst in 2 nieuwe variabelen die knetter afhankelijk zijn.
De term compound distribution kende ik nog niet maar is een handige zoekterm om hier meer over te leren.
Ik diep de theorie & praktijk uit en als ik weer op een dood punt zit hoor je het wel.


Information is not knowledge is not wisdom is not truth


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 14-03-2008 13:28 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

quote:
Op 14 maart 2008 0:03 schreef Mark het volgende:
Inderdaad

Blijkbaar is het met 30 mensen zo'n 70% en met 50 mensen al ruim 97% zeker.


Klopt. Overigens heb ik het nu niet uitgerekend. Ik kon het mij nog heugen van mijn studie.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


M.
Schwarzgerät
Usericon van M.
Posted 14-03-2008 13:53 by M. Wijzig reactieProfiel van M.Quote dit bericht

quote:
Op 14 maart 2008 12:54 schreef Jällö het volgende:
Thx, dit was de eye-opener die ik nodig had. Ik had me nog niet gerealiseerd dat ik in feite een variabele opsplitst in 2 nieuwe variabelen die knetter afhankelijk zijn.
De term compound distribution kende ik nog niet maar is een handige zoekterm om hier meer over te leren.
Ik diep de theorie & praktijk uit en als ik weer op een dood punt zit hoor je het wel.



Maarre, weet je dat zeker, van die afhankelijkheid? Is de sterkte van het mankement afhankelijk van de kans op een mankement? Over wat voor mankementen hebben we het eigenlijk, aan de hand van een concreet voorbeeld praat het wat makkelijker...
Ter illustratie, bij schade wordt onafhankelijkheid verondersteld; i.e. de grootte van de schade bij een botsing is niet afhankelijk van de kans op een botsing. De stochastische onafhankelijkheid is natuurlijk iets anders dan het causale verband (zonder botsing geen schade, duh).
Soms is er echter wél afhankelijkheid, bijvoorbeeld bij een storm, als er heel veel kleine schades gemeld worden. I.e. bij een zeer hoge kans op schade zal het vaker voorkomen dat de schade klein is --> stochastische afhankelijkheid c.q. correlatie.

Je moet voor jouw probleem goed bedenken hoe dat zit. Ik zou in beginsel onafhankelijkheid veronderstellen.


Fickt nicht mit dem Raketemensch!!


Jällö
Usericon van Jällö
Posted 14-03-2008 15:25 by Jällö Wijzig reactieProfiel van JällöQuote dit bericht

In dit geval gaat het gaat over het voorkomen van interne scheurtjes in hout na een thermisch modificatieprocess. Het wel of niet voorkomen hiervan is aannemelijkerwijs gecorreleerd met de grootte ervan.
Maar goed, ik zit nog met een x aantal andersoortige metingen waarbij dit niet altijd het geval is en waarbij de kansverdeling anders is.


Information is not knowledge is not wisdom is not truth


stigma
awesome
Usericon van stigma
Posted 05-04-2008 18:31 by stigma Wijzig reactieProfiel van stigmaQuote dit bericht

Even een vraagje. Ik wil weten wat ik voor mijn aankomende toetsen moet halen, maar ben helemaal de kluts kwijt in mn berekeningen.
Voorbeeld:
Ik heb een 6,5 die voor 75% meeteld en ik wil in totaal een 6 halen. Welk cijfer moet ik halen die voor 25% meeteld?

Iemand?


Subtiel kamerolifantje


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 05-04-2008 18:49 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

quote:
Op 5 april 2008 18:31 schreef stigma het volgende:
Even een vraagje. Ik wil weten wat ik voor mijn aankomende toetsen moet halen, maar ben helemaal de kluts kwijt in mn berekeningen.
Voorbeeld:
Ik heb een 6,5 die voor 75% meeteld en ik wil in totaal een 6 halen. Welk cijfer moet ik halen die voor 25% meeteld?

Iemand?


Basisschoolstof.

Een 4.5...tenzij je examenregeling stelt dat je toch minimaal een 5 moet halen.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Bonnie
YEAH
Usericon van Bonnie
Posted 05-04-2008 18:50 by Bonnie Wijzig reactieProfiel van BonnieQuote dit bericht

volgens mij een 4,5

[edit]oeps te laat[/edit]

[Dit bericht is gewijzigd door Bonnie op 05-04-2008 18:51]




stigma
awesome
Usericon van stigma
Posted 05-04-2008 18:58 by stigma Wijzig reactieProfiel van stigmaQuote dit bericht

Ik wilde het antwoord niet weten maar de berekening. Was namelijk maar een voorbeeld. Ben er al uit. Was de kluts kwijt bij totaal-uitkomst en dan...:25% ofc.

En ik moet minimaal een 6 halen in totaal om het vak af te sluiten. Nu weet ik iig in hoeverre ik het kan verprutsen (lees: niet leren).

[Dit bericht is gewijzigd door stigma op 05-04-2008 19:00]


Subtiel kamerolifantje


Metalhead22
Usericon van Metalhead22
Posted 05-04-2008 19:28 by Metalhead22 Wijzig reactieProfiel van Metalhead22Quote dit berichthttp://www.last.fm/user/kledur

quote:
Op 14 maart 2008 0:48 schreef Mark het volgende:
Als er 2 personen in de kamer zijn, dan is de kans dat ze een verjaardag delen 1 x 1/365 (ofwel persoon 1 deelt uiteraard zijn verjaardag met zichzelf en heeft dus 100% (365/365=1), de 2e persoon heeft 1/365 kans om dezelfde verjaardag te hebben). In andere woorden, er is een kans van "(365/365 * 364/365)" dat ze -niet- dezelfde verjaardag hebben, en "1-(365/365 * 364/365)" dat ze -wel- dezelfde verjaardag hebben. 3 personen is 1-(1 * 364/365 * 363/365), etc.

In formule:

f = 1-(365!/(365-y)!)/365^y

als y=30, dan f=0.7, als y=23, dan f=0.5


[edit]Uiteraard voor het gemak even schrikkeljaren buiten beschouwing latend...


Jezus, als ik hier alleen al naar kijk (zonder de bedoeling het ook te snáppen) word al ik verdietig. Kún je dit überhaupt snappen?

[/wiskunde-noob]

[Dit bericht is gewijzigd door Metalhead22 op 05-04-2008 19:28]


...the thin texture between wrong and right, mostly broken by those who saw the light...


Hypnos
shoot me
Usericon van Hypnos
Posted 06-04-2008 20:04 by Hypnos (Hoofdredacteur) Wijzig reactieProfiel van HypnosQuote dit bericht



Ik, woordenaar


WhiteRider
Usericon van WhiteRider
Posted 06-04-2008 20:04 by WhiteRider Wijzig reactieProfiel van WhiteRiderQuote dit bericht



Metalhead22
Usericon van Metalhead22
Posted 06-04-2008 22:23 by Metalhead22 Wijzig reactieProfiel van Metalhead22Quote dit berichthttp://www.last.fm/user/kledur

quote:
Op 6 april 2008 20:04 schreef WhiteRider het volgende:



...the thin texture between wrong and right, mostly broken by those who saw the light...


Bonnie
YEAH
Usericon van Bonnie
Posted 06-04-2008 23:49 by Bonnie Wijzig reactieProfiel van BonnieQuote dit bericht

quote:
Op 6 april 2008 20:04 schreef WhiteRider het volgende:





ElitE
Man Is But a Worm
Usericon van ElitE
Posted 07-04-2008 0:10 by ElitE Wijzig reactieProfiel van ElitEQuote dit berichthttp://www.last.fm/user/brambeer/

quote:
Op 6 april 2008 22:23 schreef Metalhead22 het volgende:



♂ <o((((>< <o((((>< <o((((><
♀<o(((>< <o(((><


arnibes
lief jongetje
Usericon van arnibes
Posted 23-04-2008 13:45 by arnibes Wijzig reactieProfiel van arnibesQuote dit bericht

Tijd voor een statistiek vraagje.

Opgave 10
De heer van Geelen heeft €10,000 die hij wil beleggen in een bepaald soort participaties. Deze kosten € 5,000 per stuk. Er zijn twee mogelijkheden: participaties APERTE en participaties BONARIEN. Onderstaande tabel geeft de gezamenlijke kansverdeling van de rendementen van deze participaties in procenten.

Rendement APERTEin procenten Rendement BONARIEN in procenten
5 % 6 % 7 % Totaal
4 % 0.12 0.00 0.00 0.12
5 % 0.24 0.02 0.00 0.26
6 % 0.26 0.24 0.12 0.62
Totaal 0.62 0.26 0.12 1.00

In deze opgave wordt onder het risico van een belegging de standaarddeviatie van het rendement in procenten verstaan.

(18) Het risico is voor participaties APERTE hoger dan voor participaties BONARIEN.


Met als antwoord: De standaarddeviaties zijn beiden gelijk aan 0.7


Ik liep vast bij het berekenen van het gemiddelde en de afwijking tov het gemiddelde.

(0.12*4 + .26*5 + 0.62*6) = 5.5 dat is volgens mij het gemiddelde.
daarna moet je de afwijking nemen.
4 tot 5.5 = -1.5
5 tot 5.5 = -0.5
6 tot 5.5 = 0.5
De som van alle afwijkingen tot het gemiddelde is niet 0. Dus zit ik fout.


M.
Schwarzgerät
Usericon van M.
Posted 23-04-2008 15:12 by M. Wijzig reactieProfiel van M.Quote dit bericht

quote:
Op 23 april 2008 13:45 schreef arnibes het volgende:
Tijd voor een statistiek vraagje.

Opgave 10
De heer van Geelen heeft €10,000 die hij wil beleggen in een bepaald soort participaties. Deze kosten € 5,000 per stuk. Er zijn twee mogelijkheden: participaties APERTE en participaties BONARIEN. Onderstaande tabel geeft de gezamenlijke kansverdeling van de rendementen van deze participaties in procenten.

Rendement APERTEin procenten Rendement BONARIEN in procenten
5 % 6 % 7 % Totaal
4 % 0.12 0.00 0.00 0.12
5 % 0.24 0.02 0.00 0.26
6 % 0.26 0.24 0.12 0.62
Totaal 0.62 0.26 0.12 1.00

In deze opgave wordt onder het risico van een belegging de standaarddeviatie van het rendement in procenten verstaan.

(18) Het risico is voor participaties APERTE hoger dan voor participaties BONARIEN.


Met als antwoord: De standaarddeviaties zijn beiden gelijk aan 0.7


Ik liep vast bij het berekenen van het gemiddelde en de afwijking tov het gemiddelde.

(0.12*4 + .26*5 + 0.62*6) = 5.5 dat is volgens mij het gemiddelde.
daarna moet je de afwijking nemen.
4 tot 5.5 = -1.5
5 tot 5.5 = -0.5
6 tot 5.5 = 0.5
De som van alle afwijkingen tot het gemiddelde is niet 0. Dus zit ik fout.


Dat je fout zit, klopt. In jouw berekeningswijze zit de impliciete aanname dat een rendement van 4, 5 of 6 procent met dezelfde kans optreedt. Dat is echter niet zo. Als je dat wel zou meenemen zou de som van de afwijkingen wel op nul uitkomen. Daar heb je natuurlijk niets aan. De gemiddelde afwijking van het gemiddelde is natuurlijk geen nul.

De standaarddeviatie is de wortel van de variantie.
De variantie is de verwachtingswaarde van het kwadraat minus het kwadraat van de verwachtingswaarde.
Oftewel:
Var(Aperte) = 0,12*4^2 + 0,26*5^2 + 0,62*6^2 - (0,12*4 + 0,26*5 + 0,62*6)^2 = 0,49
De wortel van 0,49 is 0,7.

Bij de andere participatie komt er ook een gemiddelde (=verwachtingswaarde) van 5,5 en een standaarddeviatie van 0,7 uit. M.a.w. zowel de verwachtingswaarde als het gemiddelde zijn voor beide soorten participaties gelijk aan elkaar.


Fickt nicht mit dem Raketemensch!!


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 19-08-2008 1:39 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht



KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Dit topic is 40 pagina's lang:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Index / Spiritualiteit, filosofie, levensbeschouwing en mystiek Active topics Nieuw topic Post reply Vorige pagina | Volgende pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2017 Stichting ZwareMetalen