Ik ben op zoek naar een snel uitkristalliserende stof. De kristallen zouden moeten gevormd worden in een tijdspanne van pakweg 30 seconden of zo.

Zou voor een experiment zijn in gewichtloze toestand, vandaar de korte tijd.

Had al gedacht aan gesmolten suiker snel af te koelen. Zou dat zichtbare (microscoop) kristallen vormen? Of iets als aspirine of zo?

Iemand een idee?

Eh, even een simpele gedachte.. hoe hoger het smeltpunt, hoe warmer de stof is als het gesmolten is en dus hoe meer/sneller warmte er warmte afgestaan wordt aan de omgeving?

Nope, daar moet je mij niet mee lastig vallen
Succes!

quote:

---

Op 7 januari 2004 12:17 schreef Wolveken het volgende:
Ik ben op zoek naar een snel uitkristalliserende stof. De kristallen zouden moeten gevormd worden in een tijdspanne van pakweg 30 seconden of zo.

Zou voor een experiment zijn in gewichtloze toestand, vandaar de korte tijd.

Had al gedacht aan gesmolten suiker snel af te koelen. Zou dat zichtbare (microscoop) kristallen vormen? Of iets als aspirine of zo?

Iemand een idee?

---

Vraag het eens op de bovenste verdieping van het D-gebouw, daar helpen ze je zeker en vast graag

quote:

---

Op 7 januari 2004 12:19 schreef helmet het volgende:
Eh, even een simpele gedachte.. hoe hoger het smeltpunt, hoe warmer de stof is als het gesmolten is en dus hoe meer/sneller warmte er warmte afgestaan wordt aan de omgeving?

---

Yep, maar niet alles kristalliseert of toch?

quote:

---

Op 7 januari 2004 12:21 schreef beli mawr het volgende:
Vraag het eens op de bovenste verdieping van het D-gebouw, daar helpen ze je zeker en vast graag

---

Uhm, wel, de samenwerking loopt hier niet altijd even vlot ... hehe

quote:

---

Op 7 januari 2004 12:22 schreef Wolveken het volgende:
Yep, maar niet alles kristalliseert of toch?

---

Eh, alles neemt weer vaste vorm aan onder het smeltpunt. Of er kristalvorming plaatsvindt is een ander verhaal natuurlijk.. maar dat is vast ergens op te zoeken.

quote:

---

Op 7 januari 2004 12:23 schreef Wolveken het volgende:
Uhm, wel, de samenwerking loopt hier niet altijd even vlot ... hehe

---

Kijk eens vriendelijk naar Schreel en zeg haar dan met pruiloogjes dat je met een probleem zit dat zij kan oplossen, dan helpt ze je zeker

hint: zeker niet aan Langenbick vragen, want het zou een tegengesteld effect kunnen hebben of desastreuze gevolgen voor het Agebouw

[Dit bericht is gewijzigd door Beli Mawr op 07-01-2004 12:26]

Snel uitkristalliserend... Je bedoelt een stof in warme oplossing die je af laat koelen, zodat je die stof in vaste toestand terugvindt, omdat de oplosbaarheid met de temperatuur afneemt.

Als je echt mooie kristallen wil hebben, dat duurt een tijd (als in, minstens 30 minuten ipv 30 seconden).

Ik laat mijn producten iig altijd een nacht lang uitkristalliseren.

Maar een hele snelle afkoeling in een ijs/cryo-bad oid kan natuurlijk ook, alleen heb je dan geen echt hoog rendement en zien je kristallen er minder fraai uit. Afwegen wat belangrijk is.

quote:

---

Op 7 januari 2004 12:42 schreef TNightmare het volgende:
Snel uitkristalliserend... Je bedoelt een stof in warme oplossing die je af laat koelen, zodat je die stof in vaste toestand terugvindt, omdat de oplosbaarheid met de temperatuur afneemt.

Als je echt mooie kristallen wil hebben, dat duurt een tijd (als in, minstens 30 minuten ipv 30 seconden).

Ik laat mijn producten iig altijd een nacht lang uitkristalliseren.

Maar een hele snelle afkoeling in een ijs/cryo-bad oid kan natuurlijk ook, alleen heb je dan geen echt hoog rendement en zien je kristallen er minder fraai uit. Afwegen wat belangrijk is.

---

Het gaat om een proef in gewichtloze toestand tijdens paraboolvluchten. Die gewichtloze toestand duurt 1-2 minuten per parabool. De kristallen zouden dus in theorie mooier moeten kunnen groeien omdat ze niet meer onderhevig zijn aan de zwaartekracht en daardoor anders min of meer misvormd worden.
Maar zoals je idd zegt, snel uitkristalliseren zorgt ook voor lelijke kristallen, het zal dus een trade-off worden.

Ikzelf ben echter een electronicus en kan niet zo direct op een voorbeeldstof komen die toepasselijk zou kunnen zijn.

Iemand een hint?

Ik weet dat we op middelbare school een of andere proef met een paars aandoende element deden (Phosphorus of Potassium ik weet het nu niet meer). Dat had ook iets met kristallisatie te maken.

Ik weet niet meer wat voor verbinding en reactie daar aan vooraf ging.


Maybe this helps?

Honing misschien?

quote:

---

Op 7 januari 2004 12:59 schreef juggalo het volgende:
Honing misschien?

---

Mmm, ja, dat zou nog iets kunnen zijn. Eens bekijken.

quote:

---

Op 7 januari 2004 12:51 schreef Wolveken het volgende:
Het gaat om een proef in gewichtloze toestand tijdens paraboolvluchten. Die gewichtloze toestand duurt 1-2 minuten per parabool. De kristallen zouden dus in theorie mooier moeten kunnen groeien omdat ze niet meer onderhevig zijn aan de zwaartekracht en daardoor anders min of meer misvormd worden.
Maar zoals je idd zegt, snel uitkristalliseren zorgt ook voor lelijke kristallen, het zal dus een trade-off worden.

Ikzelf ben echter een electronicus en kan niet zo direct op een voorbeeldstof komen die toepasselijk zou kunnen zijn.

Iemand een hint?

---

Hmm... Ja, de theorie zegt dat je dan een stof moet hebben waarvan de oplosbaarheid een heel sterke temperatuursafhankelijkheid heeft... Suiker in water zou zelfs een redelijke keus zijn denk ik.

[Dit bericht is gewijzigd door TNightmare op 07-01-2004 13:47]

quote:

---

Op 7 januari 2004 13:24 schreef TNightmare het volgende:
Suiker in water zou zelfs een redelijke keus zijn denk ik.

---

Zat ik me ook net te bedenken.

quote:

---

Op 7 januari 2004 13:24 schreef TNightmare het volgende:
Hmm... Ja, de theorie zegt dat je dan een stof moet hebben waarvan de oplosbaarheid een heel sterke temperatuursafhankelijkheid heeft... Suiker in water zou zelfs een redelijke keus zijn denk ik.

---

Neem kokend water, gooi daar al roerend suiker in tot het niet meer oplost en laat daarna de oplossing afkoelen, dat zou volgens mij wel een kleine kristallisatie moeten geven. Zal echter ook een groot deel in oplossing blijven.

Heb een keer bij een practicum mineralen AgCl toegevoegd bij NaOH-oplossing. Je kan dan de kristallen zien groeien, moet je wel onder een microscoop kijken, denk dat ze na een minuut een milimeter of 2 groot waren.

quote:

---

Op 7 januari 2004 14:07 schreef Iskariot het volgende:
Heb een keer bij een practicum mineralen AgCl toegevoegd bij NaOH-oplossing. Je kan dan de kristallen zien groeien, moet je wel onder een microscoop kijken, denk dat ze na een minuut een milimeter of 2 groot waren.

---

Slaat AgOH zelf neer, of is het gewoon een beetje minder goed oplosbaar dan NaCl?

quote:

---

Op 7 januari 2004 14:13 schreef TNightmare het volgende:
Slaat AgOH zelf neer, of is het gewoon een beetje minder goed oplosbaar dan NaCl?

---

NaCl slaat volgens mij neer, omdat AgCl en NaOH allebei veel beter oplosbaar zijn dacht ik (je moet dus wel verzadigde oplossingen nemen), maar dit is al weer ruim 2 jaar geleden.


Het is PbCl2 in plaats van AgCl.

Je kan ook de volgende reactie proberen:

Zn + 2 AgNO3 -> Zn(NO3)2 + 2 Ag (zinkplaatje in een zilvernitraat oplossing doen dus)
Je krijgt dan alleen geen mooie kristallen om dat die reactie echt heel snel gaat (een paar seconden) en er vormen zich dendrieten.

[Dit bericht is gewijzigd door Iskariot op 07-01-2004 14:33]

quote:

---

Op 7 januari 2004 14:17 schreef Iskariot het volgende:
NaCl slaat volgens mij neer, omdat AgCl en NaOH allebei veel beter oplosbaar zijn dacht ik (je moet dus wel verzadigde oplossingen nemen), maar dit is al weer ruim 2 jaar geleden.

---

Ik heb het idee dat Natriumzouten altijd beter oplossen dan zouten van andere metalen, als ik me de Binas-tabel probeer te herinneren...

quote:

---

Op 7 januari 2004 14:07 schreef Iskariot het volgende:
Heb een keer bij een practicum mineralen AgCl toegevoegd bij NaOH-oplossing. Je kan dan de kristallen zien groeien, moet je wel onder een microscoop kijken, denk dat ze na een minuut een milimeter of 2 groot waren.

---

Is genoteerd. Thx

Nog mogelijkheden?

als je nou iets met een hoog smeltpunt neemt dan koelt het natuurlijk sneller af in vergelijking met een stof met een laag smeltpunt(iets wat 50 graden moet koelen doet langer over 50 graden als iets dat 100 graden moet afkoelen)

of denk ik nu verkeerd

quote:

---

Op 20 januari 2004 3:02 schreef ElitE het volgende:
of denk ik nu verkeerd

---

Kristallisatie heeft te maken met de oplosbaarheid van een stof en niet met het smeltpunt!
Die optie met dat zilverzout is wel leuk, maar dat is een neerslagtitratie en volgens mij geen kristallisatie.

Hmz, je zou een superkritische kristallisatie moeten proberen. Je lost dan meer van de stof op, dan volgens de oplosbaarheid zou kunnen. Je doet dit door de oplossing te verwarmen tijdens het oplossen, en dan langzaam te laten afkoelen (de oplosbaarheid verbetert voor de meeste stoffen als de temperatuur hoger is). Omdat het oplosmiddel heel zuiver is kan de opgeloste stof niet neerslaan, het heeft een trigger nodig: als je er dan een lok-kristalletje bijgooit kristalliseert het in 1 keer uit. Het zou moeten kunnen met gewoon keukenzout en (demi)water, dus je kan makkelijk experimenteren.

[Dit bericht is gewijzigd door elessar op 20-01-2004 8:34]

quote:

---

Op 20 januari 2004 8:21 schreef JuronymouS het volgende:


Kristallisatie heeft te maken met de oplosbaarheid van een stof en niet met het smeltpunt!
Die optie met dat zilverzout is wel leuk, maar dat is een neerslagtitratie en volgens mij geen kristallisatie.

---

Nou met de loodchloride zie je aparte kristallen ontstaan.

quote:

---

Op 20 januari 2004 9:48 schreef Iskariot het volgende:
Nou met de loodchloride zie je aparte kristallen ontstaan.

---

Oh zou best kunnen. Is al weer even geleden dat ik me met analytische chemie heb bezig gehouden.