Ik heb effe geen zin om al het bovenstaande te lezen (komt misschien asociaal over, maar ben vrij moe)... Mijn gedacht hierover: metal-ers, goth's,... allemaal één pot nat.. Als je je niet kleedt volgens de in die bepaalde subcultuur geldende norm, dan kan je onmogelijk een echte zijn. Ik vind mezelf best wel metal, ik organiseer af en toe optredens, maak gratis websites voor groepen, heb zelfs in een metalgroep gezongen... Maar als ik dan eens zin heb om naar een optreden te gaan in een gewone jeansbroek en hip t-shirtje dan word ik al eens vaak vies bekeken.. Laatst kreeg ik zelfs rechtuit de opmerking: Jij bent ook niet echt metal hé!
Niet dat ik me dit nu zo aantrek maar het bewijst maar weer dat ook een subcultuur angstvallig vasthoudt aan allerlei regeltjes. Het zijn dan wel zelf geconstrueerde regeltjes, maar iedereen die ze niet volgt wordt op dezelfde manier behandeld als de 'maatschappij' de leden van die bepaalde subcultuur behandeld...
Dikke zever allemaal.. Dat iedereen eens gewoon zijn zin doet en wat minder op andere mensen zevert!!
Zeg dat ik het gezegd heb!!

quote:

---

Op 11 december 2001 16:51 schreef Sharteel het volgende:
Laatst kreeg ik zelfs rechtuit de opmerking: Jij bent ook niet echt metal hé!

---

Dit soort mensen denken gewoon niet na en zijn dus precies het kuddevee waar het over gaat.

Ik kleed me nooit metal (weet ook niet wat het inhoud ).nooit een probleem mee gehad .

quote:

---

Op 11 december 2001 16:53 schreef Vargen666 het volgende:
Dit soort mensen denken gewoon niet na en zijn dus precies het kuddevee waar het over gaat.

---

Precies; metal is niet 'skin deep'.

Ik denk dat kuddegedrag voor een groot deel te wijten is aan de onzekerheden die je tegenkomt als jongere als je je eigen mening gaat vormen (je geestelijk gaat groeien). Je wil dus geestelijk groeien, maar weet niet echt waarheen, dus je kijkt naar je omgeving en groeit die achterna. Dat is optie 1. Daarna kun je tot inzicht komen dat je de verkeerde kant op gegroeid bent en kiest je eigen weg, of je blijft klakkeloos meegroeien. Die laatste soort heeft dus verder totaal geen besef van zijn "kuddegedrag", groeit geestelijk ook niet zo ver dus, omdat ze niks zelf zoeken maar alles in de schoot geworpen krijgen en dat nadoen (en mocht er geworpen worden met een afwijking, dan pas je je aan zodat je het alsnog kunt ontvangen, aanpassen aan je voorbeeld, kuddegedrag dus).
Optie 2 is dat je een soort kuddeleider wordt, groeit geestelijk snel en sterk, heeft eigen initiatieven, mensen groeien die persoon achterna.
Optie 3 is dat je er (al dan niet ervoor gekozen) helemaal buiten ligt, niet meegroeit met iemand noch een voorbeeld blijkt voor andere mensen. Dat heb ik dus "gedaan", minachtte de zogenaamde kuddeleiders en al helemaal de ventjes die erachteraan liepen. Ik was altijd alleen, dat vond/vind ik prettig dus dat zag ik niet als probleem. Op 5 VWO ben ik wat meer omgegaan met twee andere mensen, die waren ook compleet anders van mij en elkaar, maar die waren dus ook zelf ieder op hun eigen manier gegroeid zonder iemands voorbeeld te zijn.

Over "regels in de metal": mensen die daar zeer op letten zijn idd zelf een onderdeel van een kudde, ik heb echter wel het idee dat de meeste metalfans gewoon muziek ontzettend belangrijk vinden in hun leven, dus graag prijken met bandshirts e.d. omdat ze de muzikanten enorm respecteren (aanbidden, misschien zelfs nalopen? Dat laatste is gewoon de levenswijze van de superfan, ook weer zo'n categorie "mens" (om de hokjesgeest er ook nog maar ff bij te halen )).

FF kijken waar ik met dit gebrabbel naartoe wil gaan... . Kuddegedrag zie ik dus als iets onvermijdelijk jeugdigs, gevolg van puberteit, geestelijke ontwikkeling. Ik denk dat kuddedieren die metal (willen) luisteren er best wel gemakkelijk uit te filteren zijn, en dat die snel over zullen stappen op een andere kudde... Vooral nu met de populariteit van NU-metal zal de metal er een aantal "nepfans" bijkrijgen, maar die zijn over 10 jaar allemaal braaf Iron Maiden e.d. vergeten.

Ik ben 32 jaar ,en ik ben begonnen met KISS en steeds verder gegaan.
Toen ik KISS alive II kocht was ik tien,niemand op de lagere school hield zich toen met muziek bezig.
Ik werd op mijn 17e door mijn moeder richting kroeg gestuurd om dat ik toch maar eens onder de mensen moest komen[hoewel ik mijn eerste concert toen al wel achter de rug had] ,vond ze,ik zat altijd muziek te draaien.
En ja natuurlijk spiegel je je af aan je "voorbeelden",dat hoort er nou eenmaal bij op die leeftijd,bij mij is het altijd gebleven.
Metal wordt nu wel op grotere schaal geaccepteerd als 20 jaar geleden,maar om mezelf nu een kuddedier te noemen,nee absoluut niet.

Metal = Kuddevee
('t zijn allemaal mensen toch?)

Je bedoelt dus :
metal=mensen en mensen =kuddevee ,hieruit volgt dat metal=kuddevee .
Misschien is vee niet zo slecht verwoord ,omdat we onzelf opsluiten in ons eigen stal en de natuur vernietigen .
we hebben van koeien vee gemaakt stoppen onze kinderen in kleine klasjes (ook los van de natuur en hun natuurlijke ontwikkeling )net als we dat doen met legbatrijen en biggetjes .kortom we zijn het slachtoffer van ons eigen domheid en hebzucht .

lekker pessimistische gedachtengang...

Er zijn ook oplossingen voor : meer aandacht voor natuurbehoud , minder kinderen in een klas en de natuur een grotere rol laten spelen in de ontwikkeling van het kind of algemener : ontwikkeling van iedereen die dat zou willen .

ik ga mezelf absoluut niet populair maken nu, maar ik ga voor het Kuddevee:
Dat komt namelijk omdat ik in mn omgeving nogal wat metalheads ken die helaas alleen maar wat dom kunnen kwaken, elkaar napraten en een grote bek hebben terwijl ze niet weten waar ze over praten. Veel geouwehoer maar geen daden: kijk maar naar zoiets als Dynamo. Dat verdwijnt gewoon en iedereen is er terecht pissig over. Maar doet ook maar iemand wat om de overheid te laten merken dat je het er niet mee eens bent? Nee.
ik geef toe: ik heb ook pissig gereageerd en er nix mee gedaan, maar nou moet ik heel eerlijk zeggen dat Dynamo mij ook vrij weinig boeit (en nog een minpunt! )
Ik kan me best wel vinden in de stelling dat metalheads kuddevee zijn...ik ben lekker gewoon Hardrocker.

quote:

---

Op 12 december 2001 0:52 schreef Satan het volgende:
Je bedoelt dus :
metal=mensen en mensen =kuddevee ,hieruit volgt dat metal=kuddevee .
Misschien is vee niet zo slecht verwoord ,omdat we onzelf opsluiten in ons eigen stal en de natuur vernietigen .
we hebben van koeien vee gemaakt stoppen onze kinderen in kleine klasjes (ook los van de natuur en hun natuurlijke ontwikkeling )net als we dat doen met legbatrijen en biggetjes .kortom we zijn het slachtoffer van ons eigen domheid en hebzucht .

---

Hier kan ik het toch niet mee oneens zijn, hoe negatief het ook klinkt. Er zijn nog zoveel andere voorbeelden die genoemd zouden kunnen worden, waarbij metalheads (hoewel ze er gemiddeld misschien beter over nadenken) geen uitzondering zijn.

origineel... maar geeft niet.

je hebt gelijk, er zijn genoeg metal folks die mij kotsmisselijk maken... er bestaat namelijk niet zo iets van "ik ben metal". Iedereen die zich aangesproken voelt door deze opmerking is gewoon zielig omdat je dan alleen maar jezelf als "kijk ik ben metal"wilt propoganderen...

mee eens, voor de doelgroep die het aanspreekt!

Eens

quote:

---

Op 11 december 2001 4:03 schreef Mutilator het volgende:
Ik zal me nu misschien niet populair maken maar ik confronteer zo nu en dan nog wel eens graag. Kijken of het lukt: Dit topic is geinspireerd op het 'Gothic; individu of kuddevee, maar dat had je misschien al door.

INDIVIDU OF KUDDEVEE????
Metal heeft veel uniforme kenmerken; lang haar, tattoos, zwarte kleding; vaak zijn metals levende reclamezuilen voor bands.
Blackmetals zijn vaak nog uniformer; laarzen met metaal, paint...waar is het individu???

1. Verder is het me opgevallen dat een aantal mensen een band als Nightwish niet tof vonden omdat er een 'happy happy joy joy sfeertje' tijdens het concert is. Men heeft kennelijk liever geen vrolijkheid tijdens een metalconcert. (Want het is wel degelijk metal!!!)

2. Anderen lijken iets te zeggen dat metal voor de elite is of zoiets dergelijks; in ieder geval iets wat apart van de rest staat of misschien zelfs ergens boven (zoals andersoortige muziek)

3. Bij sommige concerten zit een band zich uit de naad te spelen maar blijft het metalpubliek apatisch staan staren. Vooral het voorprogramma wordt vaak zwaar benadeeld, terwijl het lang niet altijd slappe bands zijn. Support je zo de scene?
(Toppunt was Houwitzer, Occult, Ancient Rites in de Tagrijn; stelletje dooien daaro zeg!!!!!! Zelfs tijdens hoofdsact Ancient Rites ontdooiden ze niet!!!!)

Normaal zou ik ook iets hebben van 'leven en laten leven' maar het topic over gothics smeekte gewoon om een 'countertopic' als deze IMHO.

Mensen; kijk eens kritisch naar jezelf...(Ikzelf ook hoor! )
...en zet het in een post!!!!

---

Amen!

Ik denk dat je bij Metal zowel individuen hebt als kuddevee zoals bij elke andere stroming alleen is de verhouding individu/kuddevee niet overal gelijk, maar wat maakt het uit? Als iemand zeg blij voeld om tot "kuddevee" te behoren laat hem.

Ook hoef je nog geen kudde vee te zijn als je je het zelfde kleed als een bepaalde groep, dit komt omdat de smaak binnen dit genre ongeveer gelijk is. en hee ook een groep kan ook individuen bestaan!