De muziek lijdt aan een algemene commercialisering. Hoewel het metal-genre nooit echt voor de commercie ging, merk je toch wel iets van commercialisering. Denk onder andere aan nu metal, de opkomst van een andere houding ten op zichte van muziek in de metalscene.

Vraag:

"Is succes een objectief of een subjectief gegeven? M.a.w.: is succes een statistisch gegeven (op basis van verkoopcijfers) of is succes een state of mind (de artiest/band is van mening succesvol te zijn omdat zij/hij het persoonlijke doel heeft bereikt) ?

quote:

---

Op 17 januari 2002 13:08 schreef Jade het volgende:

het persoonlijke doel heeft bereikt) ?

---

Ik denk dat het persoonlijke doel van de artiest het belangrijkste is .

quote:

---

Op 17 januari 2002 13:08 schreef Jade het volgende:

Vraag:

"Is succes een objectief of een subjectief gegeven? M.a.w.: is succes een statistisch gegeven (op basis van verkoopcijfers) of is succes een state of mind (de artiest/band is van mening succesvol te zijn omdat zij/hij het persoonlijke doel heeft bereikt) ?

---

Ik denk dat je verschil moet maken tussen succesvol zijn voor jezelf en dit zelf erkennen, en succesvol in de ogen van anderen.. .. dit ben je immers al als je een bepaald doel bereikt hebt, wat je zelf zet.. echter zetten veel mensen hun doelen steeds verder en verder, om iets te hebben om naar toe te leven/werken...
Zo zei JON SCHAFFER van ICED EARTH, iemand die binnen de metal vrij succesvol is, dat zijn droom echt is om uiteindelijk in stadions te gaan spelen, zeg maar zoals metallica ruim een decennium geleden deed....

Als je succesvol wilt worden in de ogen van anderen... tjsa... als je jezelf succesvol vind hoef je nog lang niet altijd in de ogen van anderen succesvol te zijn.... Iedereen heeft immers weer andere meningen over dingen, zeker bij muziek... dus in dat geval zou het zeker subjectief begrip zijn...

[Dit bericht is gewijzigd door Valorian op 17-01-2002 13:15]

commercieele muziek => objectief

muziek in de vorm als kunst => subjectief

Als muzikant stel je jezelf bepaalde doeleinden (dat kunnen ook stomme dingen als verkoopcijfers zijn bv., of een bepaald aantal groupies tegelijk zonder kleren in bed krijgen) en als je daaraan voldoet... dan ben je voor jezelf succesvol.
Het antwoord zit al een beetje in de vraag besloten, dunkt me.

Zijspoor: ik vind kunst zowiezo niet subjectief (geloof niet in die dichotomie subjectief vs. objectief) omdat er nl. meer aan de hand is dan alleen maar mijn geestje, als ik naar muziek luister. Er is altijd communicatie, dus meer dan subjectief.

Ik denk toch dat een kunstenaar zijn persoonlijke visie in zijn creatie legt, vandaar dat ik zeg subjectief. Maar idd is het succes afnhankelijk van de doelstelling, en die doelstelling bepaald dan of het objectief/subjectief is.

geld heeft niks met succes te maken in de muziekwereld.. Dat lijkt me duidelijk! Succes is een goeie fanbase en dat de artiest het gevoel krijgt z'n doel bereikt te hebben wat dat ook mag zijn

succes valt niet met een definitie te vangen. het hangt af va de doelstelling van een band. zo heeft limp bizkit waarschijnlijk een heel ander beeld van succes als een underground blackmetalband. voor mijzelf zou een goede cd vol met muziek waar ik volledig achtersta toppunt van muzikaal succes zijn. voor L.B. is succes waarschijnlijk een permanent groeiende bankrekening,

Commercieel succes geldt als muziek als een produkt wordt gezien en flink verkoopt. Dit beginsel levert naar mijn idee nooit echte muziek op.

Succes als state of mind beschouw ik ff in de context van 'fulfillment' is het creatieve hart -met zo min mogelijk ruis; oftewel zo direkt mogelijk de 'ziel laten spreken'- uit te kunnen drukken (in de muziek).

Als dat laatste ook commercieel succes oplevert is dat een prettig bijverschijnsel, maar mag nooit een beslissende factor worden mbt tot het creatieve proces.

De meeste grote kunstenaars zijn niet voor niets arm gestorven.

quote:

---

Op 17 januari 2002 20:01 schreef attila_de_hun het volgende:
voor mijzelf zou een goede cd vol met muziek waar ik volledig achtersta toppunt van muzikaal succes zijn.

---

,
precies hoe ik er ook over denk