IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Algemeen Nieuw Topic Post Reply
Dit topic is 32 pagina's lang: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Auteur:
Topic : Werk/opleiding deel 3 Vorige pagina
bastianus
Usericon van bastianus
Posted 26-11-2017 15:24 by bastianus Wijzig reactieProfiel van bastianusQuote dit bericht

quote:
Op 26 november 2017 13:38 schreef Snaack het volgende:
We hebben het niet slecht maar we moeten ook gewoon werken voor ons geld hoor.

Excusez-moi, maar dit vind ik altijd zo'n dooddoener. Onlangs nog een hoop gelazer met een niet nader te noemen familielid over gehad. Een familielid van me tikt namelijk rond de anderhalve ton per jaar binnen. Het is hem gegund overigens, hij werkt zich er ook de ballen uut de boks voor.
Maar nu komt het: mijn dochter vond dat mijn vrouw en ik altijd aan het werk waren, en dat zij er nog weleens bij inschoot. En nu zei een ander familielid dat wij helemaal niet zo veel werkten, want de andere persoon in de familie zat minimaal zestig uur per week op kantoor.
Kijk, en dat vind ik natuurlijk een gigantische drogredenering, waar ik ook terecht excuses voor aangeboden heb gekregen. Want natuurlijk werkt de man in kwestie zich kapot. Maar als hij de deur van het werk achter zich dichtflikkert, en klaar is met zijn economisch hoogstaande berekeningen en andere gaatjesschoenenbusiness, kan hij zich probleemloos met zijn gezin bezighouden.
Maar als mijn vrouw of ik thuiskomen, begint het werk negen van de tien keer pas. Werken aan de administratieve last waar je op de zaak niet aan toekomt. Telefonische contacten afhandelen, omdat er calamiteiten met collega's of cliënten zijn.
Persoonlijk zou ik me bezwaard voelen als ik zo'n buitensporig salaris in de gaatjesschoenensector binnenhaalde. Omdat ik de waarde van dat soort business als consultancy, ICT en accountancy veel te royaal beloond vind. Sowieso snap ik niet waarom al die "dienstverlening" en regelneverij zoveel geld moet kosten.


Het radicale feminisme is niet eens een lachnummer meer: het is een karikatuur van een parodie op een klucht.


bastianus
Usericon van bastianus
Posted 26-11-2017 15:30 by bastianus Wijzig reactieProfiel van bastianusQuote dit bericht

Mooi dus dat sommige mensen zich een royaal inkomen kunnen veroorloven door goed voor zichzelf op te komen in het bedrijfsleven. Maar wat me tegenstaat, is dat mensen die zich verantwoordelijk voelen voor anderen en die in zorg of onderwijs voor de zwakkeren en toekomstige generaties zorgen, daar blijkbaar financieel voor afgestraft moeten worden. Met andere woorden: hard werken is echt geen excuus voor een buitensporig salaris, idioot luxueuze levensstijl of dedain voor andere sectoren.
Overigens ben ik niet afgunstig hoor. Ik zou het nog geen dag op kantoor of in een managementfunctie volhouden, laat dat graag aan anderen over. Maar de wijze van belonen van verschillend werk, daar heb ik wel heel wat vraagtekens bij.


Het radicale feminisme is niet eens een lachnummer meer: het is een karikatuur van een parodie op een klucht.


Snaack
Snoeft je de moeder
Usericon van Snaack
Posted 26-11-2017 15:38 by Snaack Wijzig reactieProfiel van SnaackQuote dit berichthttp://https://chrome.google.com/webstore/detail/userblocker-for-zwaremeta/adhfebdkhddooaabncpodcgacepeeohg?utm_source=chrome-app-launcher-info-dialog

quote:
Op 26 november 2017 15:24 schreef bastianus het volgende:
Excusez-moi, maar dit vind ik altijd zo'n dooddoener. Onlangs nog een hoop gelazer met een niet nader te noemen familielid over gehad. Een familielid van me tikt namelijk rond de anderhalve ton per jaar binnen. Het is hem gegund overigens, hij werkt zich er ook de ballen uut de boks voor.
Maar nu komt het: mijn dochter vond dat mijn vrouw en ik altijd aan het werk waren, en dat zij er nog weleens bij inschoot. En nu zei een ander familielid dat wij helemaal niet zo veel werkten, want de andere persoon in de familie zat minimaal zestig uur per week op kantoor.
Kijk, en dat vind ik natuurlijk een gigantische drogredenering, waar ik ook terecht excuses voor aangeboden heb gekregen. Want natuurlijk werkt de man in kwestie zich kapot. Maar als hij de deur van het werk achter zich dichtflikkert, en klaar is met zijn economisch hoogstaande berekeningen en andere gaatjesschoenenbusiness, kan hij zich probleemloos met zijn gezin bezighouden.
Maar als mijn vrouw of ik thuiskomen, begint het werk negen van de tien keer pas. Werken aan de administratieve last waar je op de zaak niet aan toekomt. Telefonische contacten afhandelen, omdat er calamiteiten met collega's of cliënten zijn.


Kortom. Je bent jouw eigen negatieve ervaringen aan het projecteren op anderen.

Werk en privé lopen in onze levens constant door elkaar heen. Zowel mijn vrouw als ik werken ook doordeweeks 's avonds met grote regelmaat, net als in de weekenden. Ook vandaag zijn wij beiden aan het werk. Boeiend.

En als je dat nou zo kut vind allemaal, wie dwingt je om dat werk te doen, of je leven als dusdanig in te richten?

quote:

Persoonlijk zou ik me bezwaard voelen als ik zo'n buitensporig salaris in de gaatjesschoenensector binnenhaalde. Omdat ik de waarde van dat soort business als consultancy, ICT en accountancy veel te royaal beloond vind. Sowieso snap ik niet waarom al die "dienstverlening" en regelneverij zoveel geld moet kosten.


Kom op zeg.

Ben je nou echt zo'n wereldvreemde Bassie of begrijp je wel hoe de wereld werkt?

[Dit bericht is gewijzigd door Snaack op 26-11-2017 15:43]


Op 26 november 2017 7:27 schreef Tommeh het volgende:Redelijk sneu om te zien dat 15 jaar later een geintje is uitgegroeid tot een levensstijl: koud, liefdeloos en ernstig materialistisch.


bastianus
Usericon van bastianus
Posted 26-11-2017 15:43 by bastianus Wijzig reactieProfiel van bastianusQuote dit bericht

quote:
Op 26 november 2017 15:38 schreef Snaack het volgende:
Kom op zeg. Ben je nou echt zo'n wereldvreemde Bassie of begrijp je wel hoe de wereld werkt?
Ik ben nog niet cynisch genoeg om me daarbij neer te leggen of het vieze spelletje mee te spelen. Daarom heb ik b.v. ook meegedaan aan het organiseren van de lerarenstaking, en bespreek ik dit soort dingen in mijn lessen economie en burgerschap. Overigens zonder daar mijn mening op te dringen, daar heb ik ZM voor.


Het radicale feminisme is niet eens een lachnummer meer: het is een karikatuur van een parodie op een klucht.


bastianus
Usericon van bastianus
Posted 26-11-2017 15:47 by bastianus Wijzig reactieProfiel van bastianusQuote dit bericht

Ik heb geen hond aan een touw meer, overigens. En ik betaal wel voor mijn hypotheek. En als ik Jan Marijnissen of een familielid van hem voor de auto krijg, rij ik door.


Het radicale feminisme is niet eens een lachnummer meer: het is een karikatuur van een parodie op een klucht.


bastianus
Usericon van bastianus
Posted 26-11-2017 16:01 by bastianus Wijzig reactieProfiel van bastianusQuote dit bericht

quote:
Op 26 november 2017 15:38 schreef Snaack het volgende:
En als je dat nou zo kut vind allemaal, wie dwingt je om dat werk te doen, of je leven als dusdanig in te richten?


Ik heb nog steeds het mooiste werk wat er is. De pest is alleen dat ik ook enorm bevlogen ben. Momenteel zit ik in een traject om te kijken hoe ik mijn werk zo kan inrichten dat het me minder energie kost. Waar ik enorm op stuk loop is de administratieve last, die in de acht jaar dat ik werk verdubbeld is, en die de werkdruk verhoogd heeft. Daarin ben ik geen uitzondering.
Er wordt dus gewerkt aan hoe ik mijn werk weer net zo leuk ga vinden als toen ik ermee begon.


Het radicale feminisme is niet eens een lachnummer meer: het is een karikatuur van een parodie op een klucht.


ElitE
Man Is But a Worm
Usericon van ElitE
Posted 26-11-2017 16:21 by ElitE Wijzig reactieProfiel van ElitEQuote dit berichthttp://www.last.fm/user/brambeer/



Gaat zo bij de meeste primaten wij zijn geen uitzondering. gevoel voor eerlijkheid zit bij ons ingebakken (net als hierarchie en ongelijkheden overigens).

maatschappelijke waarde =/= salaris


♂ <o((((>< <o((((>< <o((((><
♀<o(((>< <o(((><


bastianus
Usericon van bastianus
Posted 26-11-2017 16:36 by bastianus Wijzig reactieProfiel van bastianusQuote dit bericht

Ook zo typisch: de grootverdieners in onze familie zijn helemaal geen alfamannen. Hun honden luisteren altijd veel beter naar armoedzaaiers als mijn broer en ik.


Het radicale feminisme is niet eens een lachnummer meer: het is een karikatuur van een parodie op een klucht.


faalhaas
EINDBAAS
Usericon van faalhaas
Posted 26-11-2017 16:42 by faalhaas Wijzig reactieProfiel van faalhaasQuote dit bericht

quote:
Op 26 november 2017 13:38 schreef Snaack het volgende:
Jouw implicatie dat er zoiets als "absoluut normaal" bestaat snijdt geen hout. Dat bestaat uitsluitend als abstract wiskundig concept - in de vorm van een berekend gemiddelde.

"Normaal" is dus altijd relatief en ik snap echt niet wat daar nu zo lastig aan te begrijpen is.

Kortom:

JIJ vind dat ik het dik voor mekaar heb.
Ik vind zelf dat dat wel meevalt.

We hebben het niet slecht maar we moeten ook gewoon werken voor ons geld hoor.


Dat alles relatief is heb ik ook helemaal niet ter discussie willen stellen, dus dat argument hoef je niet te blijven herhalen.

Ik heb alleen aangegeven hoe het op mij overkomt. Pocherig en snoeverig. Als de grote Dikvoormekaarshow, en das wat anders dan dat ik vind dat je het daadwerkelijk dik voor mekaar heb. Want daar heb ik echt geen idee van. Denk daar even aan mocht je weer een reply geven.

Nogmaals het is slechts mijn beleving en mijn mening. Hier maar bij laten? We blijven anders toch maar langs elkaar heen lullen en in herhaling vallen.


Op 16 november 2014 17:05 schreef Jan het volgende: Teringtief toch een eind op met je Jan.


M.
Schwarzgerät
Usericon van M.
Posted 26-11-2017 17:15 by M. Wijzig reactieProfiel van M.Quote dit bericht

quote:
Op 26 november 2017 15:24 schreef bastianus het volgende:
Maar als mijn vrouw of ik thuiskomen, begint het werk negen van de tien keer pas. Werken aan de administratieve last waar je op de zaak niet aan toekomt. Telefonische contacten afhandelen, omdat er calamiteiten met collega's of cliënten zijn.
Persoonlijk zou ik me bezwaard voelen als ik zo'n buitensporig salaris in de gaatjesschoenensector binnenhaalde. Omdat ik de waarde van dat soort business als consultancy, ICT en accountancy veel te royaal beloond vind. Sowieso snap ik niet waarom al die "dienstverlening" en regelneverij zoveel geld moet kosten.

Ik ga deels daarin met je mee, al geloof ik niet dat jij nee zou zeggen tegen een paar duizend euro per maand erbij.

Salarisverschillen tussen banen onderling zijn een weergave van o.a.:
1. complexiteit/niveau van de functie
2. schaarste van geschikt personeel
3. hoe goed de persoon in kwestie in zijn werk is
4. hoe lang hij dit werk al doet
5. hoeveel geld er in de betreffende sector verdiend wordt

Salarisverschillen op basis van 1 t/m 4 kan ik inkomen, 5 vind ik moeilijker te billijken. Een extreem voorbeeld is een heel goede docent versus een (valuta-)flitshandelaar. De eerste kan hele generaties inspireren en 'beter maken' tegen een modaal salaris. De laatste vindt, geassisteerd door superieure technologie, wat shortcuts in het systeem en slaat daar financieel gewin uit. Good for him, maar de toegevoegde waarde c.q. zingeving van zoiets kan ik niet goed beredeneren.
Daarnaast vind ik dat de loonontwikkeling in zorg & onderwijs wel flink achter is gebleven.

Toch bekruipt me ook het gevoel dat het met die administratieve last op een bepaalde manier slimmer moet kunnen. Daar zou je eens een consultant naar moeten laten kijken.


Fickt nicht mit dem Raketemensch!!


Negatieveling
Een bange beer is geen beer.
Usericon van Negatieveling
Posted 26-11-2017 17:17 by Negatieveling Wijzig reactieProfiel van NegatievelingQuote dit bericht

quote:
Op 26 november 2017 17:15 schreef M. het volgende: Daar zou je eens een consultant naar moeten laten kijken.




Borduren met gebalde vuisten. /// Harm's Way! /// I'm on a horse!


bastianus
Usericon van bastianus
Posted 26-11-2017 18:09 by bastianus Wijzig reactieProfiel van bastianusQuote dit bericht



Het radicale feminisme is niet eens een lachnummer meer: het is een karikatuur van een parodie op een klucht.


bastianus
Usericon van bastianus
Posted 26-11-2017 18:12 by bastianus Wijzig reactieProfiel van bastianusQuote dit bericht

quote:
Op 26 november 2017 17:15 schreef M. het volgende:
Toch bekruipt me ook het gevoel dat het met die administratieve last op een bepaalde manier slimmer moet kunnen.
Natuurlijk. Alle formulieren eruit, alles digitaal eenmalig invoeren. Hoef je niet drie keer hetzelfde op te schrijven en te ondertekenen.

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 26-11-2017 22:21]


Het radicale feminisme is niet eens een lachnummer meer: het is een karikatuur van een parodie op een klucht.


Snaack
Snoeft je de moeder
Usericon van Snaack
Posted 27-11-2017 13:23 by Snaack Wijzig reactieProfiel van SnaackQuote dit berichthttp://https://chrome.google.com/webstore/detail/userblocker-for-zwaremeta/adhfebdkhddooaabncpodcgacepeeohg?utm_source=chrome-app-launcher-info-dialog

quote:
Op 26 november 2017 16:42 schreef faalhaas het volgende:
Nogmaals het is slechts mijn beleving en mijn mening. Hier maar bij laten? We blijven anders toch maar langs elkaar heen lullen en in herhaling vallen.


Goed idee ja.


Op 26 november 2017 7:27 schreef Tommeh het volgende:Redelijk sneu om te zien dat 15 jaar later een geintje is uitgegroeid tot een levensstijl: koud, liefdeloos en ernstig materialistisch.


Dit topic is 32 pagina's lang: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Index / Algemeen Active topics Nieuw topic Post reply Vorige pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2017 Stichting ZwareMetalen