IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Algemeen Nieuw Topic Post Reply
Dit topic is 40 pagina's lang:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Auteur:
Topic : Knuffeltopic!!! [Boeken] Vorige pagina
iPim
A$AP MIP
Usericon van iPim
Posted 02-08-2017 15:57 by iPim (Administrator) Wijzig reactieProfiel van iPimQuote dit bericht

quote:
Op 2 augustus 2017 8:58 schreef PandroidJack het volgende:
Waarom noem je Lovecraft 'waardeloze literatuur'? Toegeven, het is wat stijfjes geschreven, maar 't is toch entertainend? Of hebben we het nu over high en low brow-gedoe? Als ik een boek graag lees, is het voor mij even waardevol als eender welk boek, ongeacht welk genre of welke schrijver.


Wellicht heeft het te maken met de verwachtingen die ik had van HP Lovecraft voordat ik begon met lezen. Uit dat essay van Houellebecq over HP Lovecraft (en het bijbehorende voorwoord van Stephen King) maakte ik op dat HP Lovecraft niet als andere horrorschrijvers zou zijn, en dat de kenmerkende eigenschap in zijn 'weird fiction' een onderliggende haat tegenover de gewone mensheid was. Dat sprak mij wel aan: een science-fiction-achtige horrorschrijver die buitenaardse werelden schetst om de aardse mens af te rekenen.

Zijn schrijfstijl maakt me niet zo heel veel uit, het is in ieder geval duidelijk dat HP Lovecraft het product was van een bepaald tijdsbeeld. Het meest storende is dat zijn formele, quasi-wetenschappelijke schrijfstijl moeilijk te verenigen is met de dingen die de personages in zijn boeken ondergaan. (Maar aangezien HP Lovecraft erg slim was en een aantal wetenschappelijke stukken heeft geschreven is dat op zich ook wel weer schattig.)

Normaliter heb ik helemaal niets met scifi-achtige boeken of films, de normale wereld is al eng genoeg, maar juist het ontbreken van de horror bij horrorschrijver HP Lovecraft stoort me het meest. De handvol verhalen uit de bovengenoemde compilatie die ik heb gelezen kunnen als volgt losjes worden samengevat:

'Wat ik toen zag was zo erg dat ik haast flauwval nu ik er weer aan denk. Wat er toen gebeurde kan ik niet in woorden omschrijven, maar neem maar van mij aan dat het ontzettend eng was. Het blijft in mijn hoofd rondspoken en daarom moet ik uit het raam springen in 3, 2, 1, ...'

Ieder verhaal volgt weer hetzelfde stramien en laat de 'engheid' van de verhalen volledig afhangen van de verbeelding van de lezer. Dat komt mij ontzettend lui over.

[Dit bericht is gewijzigd door iPim op 02-08-2017 15:59]


'Ik heb het gevoel dat iedereen ongelukkig zou moeten zijn;'


williamblake
Usericon van williamblake
Posted 02-08-2017 16:30 by williamblake Wijzig reactieProfiel van williamblakeQuote dit bericht

quote:
Op 2 augustus 2017 15:57 schreef iPim het volgende:
en laat de 'engheid' van de verhalen volledig afhangen van de verbeelding van de lezer. Dat komt mij ontzettend lui over.


Omgekeerd kan je dat ook interpreteren als luiheid van jouw kant, want je wil precies alles voorgekauwd geserveerd krijgen.

Ik vind net die beklemmende sfeer die hij in de meeste van zijn verhalen weet neer te zetten fantastisch goed.



iPim
A$AP MIP
Usericon van iPim
Posted 02-08-2017 16:38 by iPim (Administrator) Wijzig reactieProfiel van iPimQuote dit bericht

quote:
Op 2 augustus 2017 16:30 schreef williamblake het volgende:
Omgekeerd kan je dat ook interpreteren als luiheid van jouw kant, want je wil precies alles voorgekauwd geserveerd krijgen.



Die vlieger gaat voor mij echt niet op. Moet ik de volgende keer als ik Necrophagist luister ook ineens met mijn tenen op een dertiensnarige gitaar mee kunnen soleren?


'Ik heb het gevoel dat iedereen ongelukkig zou moeten zijn;'


williamblake
Usericon van williamblake
Posted 02-08-2017 17:01 by williamblake Wijzig reactieProfiel van williamblakeQuote dit bericht

Ik snap die vergelijking dan weer niet echt. Het gaat toch niet over zelf iets schrijven of componeren of de technische skills hebben om dat te kunnen doen, gewoon over wat inleving en verbeelding.
Als ik die hele lijst van boeken bekijk, is het probleem misschien ook gewoonweg dat zoals je zelf zegt je verwachtingspatroon te groot is. Soms is een verhaal gewoon een verhaal. Niet meer dan dat. Aan alles altijd een diepere betekenis willen toekennen is iets wat achteraf gebeurd en betreft meestal ook gewoonweg subjectieve interpretaties.



iPim
A$AP MIP
Usericon van iPim
Posted 02-08-2017 17:03 by iPim (Administrator) Wijzig reactieProfiel van iPimQuote dit bericht

quote:
Op 2 augustus 2017 17:01 schreef williamblake het volgende:
Als ik die hele lijst van boeken bekijk, is het probleem misschien ook gewoonweg dat zoals je zelf zegt je verwachtingspatroon te groot is. Soms is een verhaal gewoon een verhaal. Niet meer dan dat. Aan alles altijd een diepere betekenis willen toekennen is iets wat achteraf gebeurd en betreft meestal ook gewoonweg subjectieve interpretaties.


Ik zou juist zeggen dat ik lage verwachtingen had. Wellicht is mijn probleem als volgt het simpelste samen te vatten: ik had verwacht dat de godfather van de Amerikaanse weird fiction wat avontuurlijker en expliciet luguberer zou schrijven. Ik was totaal niet op zoek naar een diepere betekenis, maar bereid om me mee te laten voeren in een andere wereld.

quote:
Op 2 augustus 2017 17:01 schreef williamblake het volgende:
Ik snap die vergelijking dan weer niet echt. Het gaat toch niet over zelf iets schrijven of componeren of de technische skills hebben om dat te kunnen doen, gewoon over wat inleving en verbeelding.


Ik snap dat je als schrijver wat inleving en verbeelding van je lezers kan verwachten, maar ik vind de inspanningen van HP Lovecraft wel heel summier.

[Dit bericht is gewijzigd door iPim op 02-08-2017 17:04]


'Ik heb het gevoel dat iedereen ongelukkig zou moeten zijn;'


WMP
Usericon van WMP
Posted 02-08-2017 20:17 by WMP Wijzig reactieProfiel van WMPQuote dit bericht

Hij wordt natuurlijk volstrekt verkeerd gezien als de grootmeester van de horrorfictie. Ik denk toch echt dat het probleem meer aan jouw dan aan zijn kant gezocht moet worden. Ik vind het juist prettig dat hij niet zo'n schrijver is die de lezers alles voorkauwt. Je moet moeite doen, net als dat je bij complexe muziek als Necrophagist -om je eigen analogie te gebruiken- over het algemeen meer moeite moet doen dan bij veel andere bands.


iPim
A$AP MIP
Usericon van iPim
Posted 02-08-2017 20:46 by iPim (Administrator) Wijzig reactieProfiel van iPimQuote dit bericht

quote:
Op 2 augustus 2017 20:17 schreef WMP het volgende:
Ik denk toch echt dat het probleem meer aan jouw dan aan zijn kant gezocht moet worden. Ik vind het juist prettig dat hij niet zo'n schrijver is die de lezers alles voorkauwt. Je moet moeite doen


Ik vind juist dat HP Lovecraft te weinig moeite doet. Iedere keer weer dezelfde karige en formulaische opbouw van z'n verhaaltjes die gevuld zijn met vertellende personages die nauwelijks geloofwaardig overkomen. Wat dat betreft schiet het opbouwen van sfeer gewoom tekort om het gebrek aan horror te compenseren. Een goede horrorschrijver imponeert elke lezer, niet alleen hen die als gewillige groepies het zaad slikken.

Maar goed, mijn mening.

[Dit bericht is gewijzigd door iPim op 02-08-2017 20:50]


'Ik heb het gevoel dat iedereen ongelukkig zou moeten zijn;'


WMP
Usericon van WMP
Posted 02-08-2017 21:01 by WMP Wijzig reactieProfiel van WMPQuote dit bericht

quote:
Op 2 augustus 2017 20:46 schreef iPim het volgende:
Een goede horrorschrijver imponeert elke lezer, niet alleen hen die als gewillige groepies het zaad slikken


Geen enkele schrijver, in welk genre dan ook, kan elke lezer tevreden stellen. Onmogelijk. Stilistisch gezien vind ik Lovecraft ook niet de beste schrijver, horror of niet, maar als het op verhalen vertellen aankomt hoort hij m.i. tot de absolute top. Zelden een schrijver gelezen die met zulke minimale middelen zo'n rijk gevuld universum weet neer te zetten.

[Dit bericht is gewijzigd door WMP op 02-08-2017 21:02]


Count Usher
"The Beige Sisters of Premenstrual Agony."
Usericon van Count Usher
Posted 02-08-2017 21:15 by Count Usher (Redacteur) Wijzig reactieProfiel van Count UsherQuote dit bericht

Vandaag Hex van Thomas Olde Heuvelt gelezen. Niet verkeerd. Prima entertainment en verrassend origineel.


When did I realize I was God? Well, I was praying and I suddenly realized I was talking to myself.


iPim
A$AP MIP
Usericon van iPim
Posted 02-08-2017 21:16 by iPim (Administrator) Wijzig reactieProfiel van iPimQuote dit bericht

quote:
Op 2 augustus 2017 21:01 schreef WMP het volgende:
Geen enkele schrijver, in welk genre dan ook, kan elke lezer tevreden stellen. Onmogelijk.


Dat snap ik ook wel, ik chargeerde de boel een beetje

Heb je wellicht aanbevelingen die me beter zouden liggen?

[Dit bericht is gewijzigd door iPim op 02-08-2017 21:17]


'Ik heb het gevoel dat iedereen ongelukkig zou moeten zijn;'


Count Usher
"The Beige Sisters of Premenstrual Agony."
Usericon van Count Usher
Posted 02-08-2017 21:23 by Count Usher (Redacteur) Wijzig reactieProfiel van Count UsherQuote dit bericht

Zie mijn post hierboven. Niks sugestie, alles netjes beschreven.


When did I realize I was God? Well, I was praying and I suddenly realized I was talking to myself.


PandroidJack
The Paranoid Android
Usericon van PandroidJack
Posted 03-08-2017 9:51 by PandroidJack Wijzig reactieProfiel van PandroidJackQuote dit bericht

quote:
Op 2 augustus 2017 21:16 schreef iPim het volgende:
Dat snap ik ook wel, ik chargeerde de boel een beetje

Heb je wellicht aanbevelingen die me beter zouden liggen?


Clive Barker, absoluut. Horror voor gevorderden. Als puber was ik gek op King (ik vind King nu nog een erg degelijke schrijver, alhoewel ik een beetje uitgelezen ben op z'n proza), maar Barker vind ik toch horror voor gevorderden. Hij schrijft veel...hoe moet ik het zeggen....sensitiever, er zit ook veel erotiek aan (goed voorbeeld: de SM-toestanden van een Hellraiser), en kan zo heel goed een hele wereld oproepen die je, bij wijze van spreken, bijna kunt ruiken een aanraken. Hij is dan ook nog eens een goed beeldend kunstenaar, en wat dat betreft vind ik zijn 'Abarat'-serie, waarbij hij zelf de tekeningen heeft gemaakt, een absolute must, een all-in packet voor de meerwaarde zoeker.



The man who comforts himself not with what he achieves, but with what he dreams of achieving.


F.Jacobse
Usericon van F.Jacobse
Posted 03-08-2017 10:15 by F.Jacobse Wijzig reactieProfiel van F.JacobseQuote dit berichthttp://https://nl.wikipedia.org/wiki/Jacobse_en_Van_Es

Boeken van bloed!




ZO'N HEET HANGTABOE!


Count Usher
"The Beige Sisters of Premenstrual Agony."
Usericon van Count Usher
Posted 03-08-2017 13:26 by Count Usher (Redacteur) Wijzig reactieProfiel van Count UsherQuote dit bericht

quote:
Op 3 augustus 2017 9:51 schreef PandroidJack het volgende:
Clive Barker, absoluut. Horror voor gevorderden. Als puber was ik gek op King (ik vind King nu nog een erg degelijke schrijver, alhoewel ik een beetje uitgelezen ben op z'n proza), maar Barker vind ik toch horror voor gevorderden. Hij schrijft veel...hoe moet ik het zeggen....sensitiever, er zit ook veel erotiek aan (goed voorbeeld: de SM-toestanden van een Hellraiser), en kan zo heel goed een hele wereld oproepen die je, bij wijze van spreken, bijna kunt ruiken een aanraken. Hij is dan ook nog eens een goed beeldend kunstenaar, en wat dat betreft vind ik zijn 'Abarat'-serie, waarbij hij zelf de tekeningen heeft gemaakt, een absolute must, een all-in packet voor de meerwaarde zoeker.




Bij mij is het net omgekeerd. Ik kan een Barker nauwelijks meer lezen, maar King begon ik met de jaren juist veel leuker te vinden.


When did I realize I was God? Well, I was praying and I suddenly realized I was talking to myself.


Dit topic is 40 pagina's lang:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Index / Algemeen Active topics Nieuw topic Post reply Vorige pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2017 Stichting ZwareMetalen