quote:

---

Op 15 januari 2004 16:45 schreef ghoulliette het volgende:
ik vind dit echt een heel sneu topic. Als mensen echt denken dat "the nature state" beter is, dan verienen zij als eerste de kogel als prijs voor stupiditeit.

---

Ik vind noodweer en zelfverdediging helemaal niet zo slecht.

In sommige staten (VS) kan je inbrekers e.d. neerknallen. Ik heb daar weinig moeite mee.

Dat heeft natuurlijk ook een geografisch reden. Pa van mijn ex had geen buren op 5 mijl afstand en geen politiebureau dichterbij dan een half-uur rijden. Niet gek dat hij dan altijd een rijfle bij de deur had....

quote:

---

Op 15 januari 2004 16:55 schreef Chelman het volgende:
Ik vind noodweer en zelfverdediging helemaal niet zo slecht.

In sommige staten (VS) kan je inbrekers e.d. neerknallen. Ik heb daar weinig moeite mee.

Dat heeft natuurlijk ook een geografisch reden. Pa van mijn ex had geen buren op 5 mijl afstand en geen politiebureau dichterbij dan een half-uur rijden. Niet gek dat hij dan altijd een rijfle bij de deur had....

---

die situatie die jij noemt komt in Nederland niet vood. Maar er is een groot verschil tussen zelfverdediging en het recht in eigen hand nemen.

quote:

---

Op 15 januari 2004 16:58 schreef ghoulliette het volgende:
die situatie die jij noemt komt in Nederland niet vood. Maar er is een groot verschil tussen zelfverdediging en het recht in eigen hand nemen.

---

Da's wel waar, als je bvb boven je winkel woont en ze rammen je ettallage moet je ze niet gaan beschieten als ze over straat rennen. Maar in geval waarover de topicstarter het had, kan ik me toch voorstellenb dat die mensen zich terecht bedreigd voelden of klanten ter hulp wouden komen.

Of het nu mag of niet.
Ik zou er niet goed van zijn iemand neer te leggen. Ook al is het een inbreker.

quote:

---

Op 15 januari 2004 16:17 schreef Gunman het volgende:
Bij een overval is het toch wel nortmaal dat een mens zich wil verdedigen. Bij een diefstal zou ik nie meteen gaan meppen, zo iemand bedriegd je immers niet.
Bij ons heet het (na veelvuldig gevraagd te hebben aan politie) dat je ze gerust mag neermeppen als ze bij je thuis inbreken. Persoonlijk vind ik een inbraak heel wat anders dan een winkeldiefstal, je schendt immers iemands privacy.

Zulke berichten moedigen die gasten alleen maar aan: als iemand hen tegenhoudt, draait die ook de bak in, zielig. Fight fucking back!!

---

Volgens onze wet kan je spreken van zelfverdediging als je leven of dat van een ander in gevaar is. Zelfverdediging slaat niet op het verdedigen van goederen. Dus als ze bij je inbreken, kan je in principe (als ze letterlijk je leven niet bedreigen) enkel de politie verwittigen. Als je inbrekers betrapt en zij doen je niets, je schiet...dan ben je in fout. Tja, de Belgische wetten, kloppen langs geen kanten

de gewone dief smeert hem echt wel als je naar beneden komt, daar hoef je echt geen geweer voor in de handen te hebben.

quote:

---

Op 15 januari 2004 17:08 schreef EVILinetje het volgende:
Volgens onze wet kan je spreken van zelfverdediging als je leven of dat van een ander in gevaar is. Zelfverdediging slaat niet op het verdedigen van goederen. Dus als ze bij je inbreken, kan je in principe (als ze letterlijk je leven niet bedreigen) enkel de politie verwittigen. Als je inbrekers betrapt en zij doen je niets, je schiet...dan ben je in fout. Tja, de Belgische wetten, kloppen langs geen kanten

---

Het hangt ook af van wat ze doen, als ze enkele willen meppen is het echt niet gerechtvaardigd om te gaan schieten (terecht). De bepalingen zijn er wel hoor, ze zijn alleen niet zo duidelijk.

@ghouillette: als ik een inbreker kan verhinderen om wat mee te pakken zit het wat mij betreft goed, ook als hij simpelweg gaat lopen als ik binnnenkom.

quote:

---

Op 15 januari 2004 17:26 schreef Gunman het volgende:
Het hangt ook af van wat ze doen, als ze enkele willen meppen is het echt niet gerechtvaardigd om te gaan schieten (terecht). De bepalingen zijn er wel hoor, ze zijn alleen niet zo duidelijk.

---

tis da dak bedoel

Moeilijk hoor....Ik verwacht nou niet direct inbrekers,maar ik heb wel een stuk pijp bij m'n bed leggen,en in geval van inbraak zal ik ook niet twijfelen om dat stuk pijp met een harde knal op een hoofd neer te laten komen.

Maar pas op dat je dat volk niet te veel letsel veroorzaakt want anders vragen ze nog smartegeld ook nog of..ze hebben het lef om aangifte te doen van mishandeling.
TERWIJL ZE ZELF DREIGEN MET WAPENS of verbaal dreigen met de dood aan jou of je familie

Naast ons bed ligt er ook een baseballknuppel...ge kunt toch nooit nie weten

[Dit bericht is gewijzigd door EVILinetje op 15-01-2004 18:42]

quote:

---

Op 15 januari 2004 18:41 schreef streetfighter het volgende:
Maar pas op dat je dat volk niet te veel letsel veroorzaakt want anders vragen ze nog smartegeld ook nog of..ze hebben het lef om aangifte te doen van mishandeling.
TERWIJL ZE ZELF DREIGEN MET WAPENS of verbaal dreigen met de dood aan jou of je familie

---

maarre wat is je andere nick op zm?

Elke keer als ik naar dit topic kijk lees ik 'zelfbevrediging'.....

dat moet je ook in je eigen hand nemen

Pas op dat je geen letsel aan anderen veroorzaakt!

quote:

---

Op 15 januari 2004 18:45 schreef streetfighter het volgende:
Pas op dat je geen letsel aan anderen veroorzaakt!

---

jij doet mijn ogen pijn, mag ik jou nu doodmaken?

quote:

---

Op 15 januari 2004 16:20 schreef ghoulliette het volgende:
mensen zijn zich niet bewust van de gevolgen die het recht in eigen handen nemen met zich mee brengt.
Waarom hebben we uberhaupt een politiemacht als we toch maar doen en laten wat wij willen?

---

Uhm welke politiemacht kom op die lui schijten in hun broek als ze in een achterstands wijk komen.
En in Nederland is het tegenwoordig zo dat als je een verkrachter op heterdaad betrapt en hem ff lekker gaat afrossen en dan overdraagt aan de politie geeft hij JOU aan wegens mishandeling en jij wordt schuldig bevonden en hij vangt ff.
En dat meisje wat verkracht werd komt dan al helemaal niet meer aan bod.

quote:

---

Op 15 januari 2004 18:47 schreef Smoochy het volgende:
Uhm welke politiemacht kom op die lui schijten in hun broek als ze in een achterstands wijk komen.
En in Nederland is het tegenwoordig zo dat als je een verkrachter op heterdaad betrapt en hem ff lekker gaat afrossen en dan overdraagt aan de politie geeft hij JOU aan wegens mishandeling en jij wordt schuldig bevonden en hij vangt ff.
En dat meisje wat verkracht werd komt dan al helemaal niet meer aan bod.

---

en hoeveel meisjes ken jij waarbij dat zo is?

Op het nieuws werden juist veel verkrachtuingen aangepakt door de politie die gelogen bleken te zijn.
In de laatste paar maanden alleen al drie gevallen daarvan in Nijmegen.

quote:

---

Op 15 januari 2004 18:42 schreef Chelman het volgende:
Elke keer als ik naar dit topic kijk lees ik 'zelfbevrediging'.....

---

hmmm...beetje gefrustreerd? geobsedeerd?

quote:

---

Op 15 januari 2004 18:49 schreef ghoulliette het volgende:
en hoeveel meisjes ken jij waarbij dat zo is?

Op het nieuws werden juist veel verkrachtuingen aangepakt door de politie die gelogen bleken te zijn.
In de laatste paar maanden alleen al drie gevallen daarvan in Nijmegen.

---

Ik geeft het alleen als VOORBEELD en er staat HETERDAAD tussen dus daar valt weinig aan te liegen.

Jammergenoeg zijn er maar weinig meisjes die zo'n gast af weten te schudden. Maar volgens mij doen dat soort mannen geen aangifte lijkt me een beetje onverstandig.
*agent* dus toen u het meisje probeerde te verkrachten....

[Dit bericht is gewijzigd door ghoulliette op 15-01-2004 19:35]

Wat is normaal en wat niet? Daar gaat dit topic toch over? Ok dan. Waar gebeurd verhaal.

Een collega van mij merkt dat de ruitenwissers van zijn auto meerdere keren zijn vernield. Slimme kerel als hij is prutst hij een laptop, webcam en bewegingsdetector aan elkaar, en vanachter zijn slaapkamerraam filmt hij elke beweging bij zijn auto. Een paar avonden later is het raak, en jawel de dader in kwestie staat er op alsof hij een Oscar in de wacht probeert te slepen. Gewapend met laptop, kleurenprintjes en filmpjes gebrand op cd naar het politiebureau om aangifte te doen. Uiteraard hilariteit alom op het politiebureau. Boodschap van de politie:
"het is vrijwel zeker dat we hier iets mee gaan doen." en "Als je binnen 6 weken (!) niets hoort nemen we het in behandeling."

Ikzelf ben niet zo'n held met webcams en detectoren. Ik zou niet eens op het idee zijn gekomen. Mijn inschatting is dat ik een halve nacht met een eind hout in mijn handen in de bosjes zou hebben gelegen. Zelfverdediging? Nee niet echt. En toch vind ik het volslagen normaal dat als de politie niets of niets serieus onderneemt om dit soortig gedrag tegen te gaan dat je dan zelf iemand op zijn ribbenkast ramt als deze persoon zonder reden en herhaaldelijk jouw bezit beschadigd. Typisch een geval van eigen schuld dikke bult.

Suggoraat recht is altijd nog beter dan helemaal geen recht. Een vandaal die in de kreukels is geslagen is beter dan een vandaal die zijn gang kan gaan en ermee weg komt. Ik zie ook liever een actieve politie die zo iemand gewoon oppakt en een actieve justitie die zo iemand berecht, maar als het niet anders is dan moet het maar.

quote:

---

Op 15 januari 2004 20:05 schreef BlueDuck het volgende:
Wat is normaal en wat niet? Daar gaat dit topic toch over? Ok dan. Waar gebeurd verhaal.

Een collega van mij merkt dat de ruitenwissers van zijn auto meerdere keren zijn vernield. Slimme kerel als hij is prutst hij een laptop, webcam en bewegingsdetector aan elkaar, en vanachter zijn slaapkamerraam filmt hij elke beweging bij zijn auto. Een paar avonden later is het raak, en jawel de dader in kwestie staat er op alsof hij een Oscar in de wacht probeert te slepen. Gewapend met laptop, kleurenprintjes en filmpjes gebrand op cd naar het politiebureau om aangifte te doen. Uiteraard hilariteit alom op het politiebureau. Boodschap van de politie:
"het is vrijwel zeker dat we hier iets mee gaan doen." en "Als je binnen 6 weken (!) niets hoort nemen we het in behandeling."

Ikzelf ben niet zo'n held met webcams en detectoren. Ik zou niet eens op het idee zijn gekomen. Mijn inschatting is dat ik een halve nacht met een eind hout in mijn handen in de bosjes zou hebben gelegen. Zelfverdediging? Nee niet echt. En toch vind ik het volslagen normaal dat als de politie niets of niets serieus onderneemt om dit soortig gedrag tegen te gaan dat je dan zelf iemand op zijn ribbenkast ramt als deze persoon zonder reden en herhaaldelijk jouw bezit beschadigd. Typisch een geval van eigen schuld dikke bult.

Suggoraat recht is altijd nog beter dan helemaal geen recht. Een vandaal die in de kreukels is geslagen is beter dan een vandaal die zijn gang kan gaan en ermee weg komt. Ik zie ook liever een actieve politie die zo iemand gewoon oppakt en een actieve justitie die zo iemand berecht, maar als het niet anders is dan moet het maar.

---

Helemaal mee eens.
Maar het probleem is dat, als je zo'n figuur in de kreukels slaat, je zelf wordt aangeklaagd wegens excessief geweld en er waarschijnlijk slechter vanaf komt dan de crimineel!Aan de ene kant ben ik er voor dat de rechten van een crimineel,als hij/zij de misdaad begaat,compleet vervallen.Aan de andere kant bestaat dan het gevaar ,denk ik, dat criminelen zwaarder gewapend hun misdaden plegen...trek je weer aan het kortste eind.
Moeilijk.

quote:

---

Op 15 januari 2004 16:55 schreef Chelman het volgende:
Ik vind noodweer en zelfverdediging helemaal niet zo slecht.

In sommige staten (VS) kan je inbrekers e.d. neerknallen. Ik heb daar weinig moeite mee.

Dat heeft natuurlijk ook een geografisch reden. Pa van mijn ex had geen buren op 5 mijl afstand en geen politiebureau dichterbij dan een half-uur rijden. Niet gek dat hij dan altijd een rijfle bij de deur had....

---

Dat zijn nuances gebaseerd op één situatie, nl. die van de pa van je ex. Daar kan je geen beleid op maken.

Eigenrichting, tja... de indruk die ik krijg van het nieuws is vooral dat mensen steeds sneller gehoor geven aan hun impulsen en steeds minder nadenken over de gevolgen van hun acties voor anderen. Dus in plaats van een winkeldief in te rekenen moet-ie meteen verrot geslagen worden door het winkelpersoneel, vindt een lid van het Koninklijk Huis het nodig om hun boete te betalen en wordt korte tijd later door vergelijkbaar winkelpersoneel iemand gewoon doodgeschopt. We zijn helemaal niet klaar voor eigenrichting, man. Wat mij betreft mag er weer wat onderdanigheid in mensen geslagen worden en moet iedereen met eigenwijsheid en een grote bek een paar jaar de zoutmijnen in.
Ik ben dan ook voor een repressieve politiestaat met een sterke arm van de wet. Mensen die ervoor opgeleid worden hebben dan recht van spreken, en de rest van de bevolking houdt gedwee z'n smoel.

[Dit bericht is gewijzigd door Dwaallicht op 15-01-2004 23:54]

quote:

---

Op 15 januari 2004 18:30 schreef varanus het volgende:
Moeilijk hoor....Ik verwacht nou niet direct inbrekers,maar ik heb wel een stuk pijp bij m'n bed leggen,en in geval van inbraak zal ik ook niet twijfelen om dat stuk pijp met een harde knal op een hoofd neer te laten komen.

---

je hebt toch kinderen lijkt me wel erg al sla je de verkeerde.
In ons huis is wel vaker ingebroken, maar toen we een hond namen hebben we nergens meer last van gehad, (zelfs niet van de irritante marrokaantjes uit de buurt aangezien de hond soms iemand naarde keel vloog ) maar de hond is al 2 jaar dood en nog steeds geen inbraken
een hond lijkt mij goede zelfverdediging omdat hij ten eerste niemand binnenlaat en als hij iemand verrot heeft gebeten dan krijgt hij niet zoveel schuld(of hij word afgemaakt)