quote:

---

Op 11 mei 2004 11:14 schreef Phriar het volgende:
er is niet één Koran, er zijn zoveel interpretaties als er moslims zijn...

---

Als je jezelf een bepaalde naam toeeigend, betekent dat dat je deel bent van de groep die zich die bepaalde naam toeeigend. Het moslimdom houdt dan ook in dat je bepaalde moslimprincipes behoort te volgen, 1 van die basisprincipes is onderscheiden van 4 groepen, namelijk; gelovigen, slaven, vrouwen en ongelovigen. Moge het duidelijk zijn dat de gelovigen zichzelf enkele privileges hebben toegeeigend om zichzelf superieur te laten blijken ten opzichte van de andere 3 groepen.

het lijkt me echt heel verkeerd om aan te nemen dat de diversiteit aan stromingen die onder de noemer christendom valt niet identiek is aan de verscheidenheid binnen het Islam geloof. Het enige wat die stromingen af en toe gemeen hebben zijn enkel de meest basis regels, en zelfs die zijn het object van veel discussie.

Vrijheid van meningsuiting is een hoog goed. Wat mij irriteert is dat die kut-AEL te pas en te onpas lopen jengelen dat ze zichzelf niet mogen uiten, terwijl ze commentaar op hun handelen het zwijgen opleggen door met aanklachten m.b.t. racisme te komen.
"jai dieskriemieniert..."

De AEL schreeuwt inderdaad te pas en te onpas dat het gediscrimineert wordt terwijl het wel andere bevolkingsgroepen of mensen in weze het zwijgen op wil leggen, of niet aan het woord wil laten...

"Hypocracy made paramount, paranoia the law"

quote:

---

Op 13 mei 2004 17:12 schreef Phriar het volgende:
De AEL schreeuwt inderdaad te pas en te onpas dat het gediscrimineert wordt terwijl het wel andere bevolkingsgroepen of mensen in weze het zwijgen op wil leggen, of niet aan het woord wil laten...

---

Hmmz, is de hele islam niet zo?

Van Fok!

Moslimleider komt Nederland niet in

De door de Arabisch Europese Liga (AEL) uitgenodigde Pakistaanse moslimleider Qazi Hussain Ahmed komt Nederland niet in. Volgens het ministerie van Justitie wordt de Pakistaanse parlementariër op grond van de openbare orde en nationale veiligheid de toegang geweigerd als hij zich bij de douane meldt.

De AEL beweert dat Hussain Ahmed over een diplomatiek paspoort beschikt. Er wordt onderzocht welke juridische mogelijkheden er zijn om Hussain toch Nederland in te krijgen. Een lezing die hij op 21 mei in Nederland zou geven werd al twee keer verplaatst. Het Nederlands Congres Centrum en de Haagse Hogeschool weigerden de moslimleider onderdak te verlenen.

Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI), dat gelijk al protesteerde tegen de komst van Hussain Ahmed, is blij met de weigering van Nederland. Eerder liet ook de hindoegemeenschap in ons land weten dat de geestelijkleider wat haar betreft niet welkom is, omdat hij aan zou zetten tot haat.

Tussen Nederland en België, waar Qazi op 22 mei door de AEL wordt ontvangen, heeft overleg plaatsgevonden over het weren van de moslimleider. Niet bekend is of de Pakistaan België wel in komt.

Van Qazi Hussain Ahmed is bekend dat hij het Taliban-regime in Afghanistan steunde en Osama bin Laden altijd een warm hart heeft toegedragen. Qazi raakte vorige week verder in opspraak toen hij in de Libanese hoofdstad Beiroet een congres van radicale moslimorganisaties toesprak. Op dat congres trad Qazi zij aan zij op met Mohammed Nazaal, de leider van de Palestijnse terreurbeweging Hamas, en met de geestelijk vader van de zelfmoordaanslagen, sjeik Yousef al-Qardawi.


De oorspronkelijke aankondiging van de AEL


Update (21:50) Reactie AEL
In een persbericht houdt de AEL de ''zionistische lobby in Nederland'' verantwoordelijk voor de weigering.

Volgens de AEL is meteen al nadat het bezoek werd bekendgemaakt, kritiek geuit door verscheidene ''zionistische organisaties''. Zij bestempelden Hussain Ahmed onterecht als een terrorist en extremist. ''Niet alleen is dit een belediging aan het adres van miljoenen moslims in en buiten Europa, wiens respect dhr.Ahmed geniet, het is tevens laster'', aldus de AEL.

Het besluit van Nederland om Hussain Ahmed de toegang te weigeren, ondanks het feit dat hij over een diplomatiek paspoort beschikt, staat volgens de AEL gelijk aan een diplomatiek incident. ''Het is respectloos ten opzichte van het Pakistaanse volk, haar gekozen vertegenwoordigers en overheid. Evenals het een belediging is voor de Moslims in België en Nederland die vol verwachting uitkeken naar de komst en toespraak van broeder Ahmad''/

De AEL wijst erop dat de Pakistaan twee jaar geleden Nederland ook al bezocht zonder incidenten: ''Dat is aan de zionistische lobby voorbij gegaan''.

De AEL besluit: ''We zijn van mening dat dit besluit ondemocratisch en ongegrond is. De AEL zal niet accepteren dat de zionistische lobby de overhand heeft in de besluiten die onze overheden maken, gebruikmakend van haar positie op financieël en politiek gebied om ons het recht te ontnemen onze moslimbroeders naar onze landen uit te nodigen''. De AEL zegt dat het als belastingbetalende burger van Europa weigert deze onrechtvaardigheid te accepteren en kondigt aan maatregelen te ondernemen.

quote:

---

Op 13 mei 2004 17:42 schreef bazzio het volgende:
Hmmz, is de hele islam niet zo?

---

Nee.

Er zijn genoeg gematigde moslims in deze wereld, maar die krijgen gewoon minder aandacht omdat ze geen gebouwen opblazen of democratie bedreigen.

quote:

---

Op 17 mei 2004 10:14 schreef attila_de_hun het volgende:
Van Fok!

Moslimleider komt Nederland niet in

De door de Arabisch Europese Liga (AEL) uitgenodigde Pakistaanse moslimleider Qazi Hussain Ahmed komt Nederland niet in. Volgens het ministerie van Justitie wordt de Pakistaanse parlementariër op grond van de openbare orde en nationale veiligheid de toegang geweigerd als hij zich bij de douane meldt.

De AEL beweert dat Hussain Ahmed over een diplomatiek paspoort beschikt. Er wordt onderzocht welke juridische mogelijkheden er zijn om Hussain toch Nederland in te krijgen. Een lezing die hij op 21 mei in Nederland zou geven werd al twee keer verplaatst. Het Nederlands Congres Centrum en de Haagse Hogeschool weigerden de moslimleider onderdak te verlenen.

Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI), dat gelijk al protesteerde tegen de komst van Hussain Ahmed, is blij met de weigering van Nederland. Eerder liet ook de hindoegemeenschap in ons land weten dat de geestelijkleider wat haar betreft niet welkom is, omdat hij aan zou zetten tot haat.

Tussen Nederland en België, waar Qazi op 22 mei door de AEL wordt ontvangen, heeft overleg plaatsgevonden over het weren van de moslimleider. Niet bekend is of de Pakistaan België wel in komt.

Van Qazi Hussain Ahmed is bekend dat hij het Taliban-regime in Afghanistan steunde en Osama bin Laden altijd een warm hart heeft toegedragen. Qazi raakte vorige week verder in opspraak toen hij in de Libanese hoofdstad Beiroet een congres van radicale moslimorganisaties toesprak. Op dat congres trad Qazi zij aan zij op met Mohammed Nazaal, de leider van de Palestijnse terreurbeweging Hamas, en met de geestelijk vader van de zelfmoordaanslagen, sjeik Yousef al-Qardawi.


De oorspronkelijke aankondiging van de AEL


Update (21:50) Reactie AEL
In een persbericht houdt de AEL de ''zionistische lobby in Nederland'' verantwoordelijk voor de weigering.

Volgens de AEL is meteen al nadat het bezoek werd bekendgemaakt, kritiek geuit door verscheidene ''zionistische organisaties''. Zij bestempelden Hussain Ahmed onterecht als een terrorist en extremist. ''Niet alleen is dit een belediging aan het adres van miljoenen moslims in en buiten Europa, wiens respect dhr.Ahmed geniet, het is tevens laster'', aldus de AEL.

Het besluit van Nederland om Hussain Ahmed de toegang te weigeren, ondanks het feit dat hij over een diplomatiek paspoort beschikt, staat volgens de AEL gelijk aan een diplomatiek incident. ''Het is respectloos ten opzichte van het Pakistaanse volk, haar gekozen vertegenwoordigers en overheid. Evenals het een belediging is voor de Moslims in België en Nederland die vol verwachting uitkeken naar de komst en toespraak van broeder Ahmad''/

De AEL wijst erop dat de Pakistaan twee jaar geleden Nederland ook al bezocht zonder incidenten: ''Dat is aan de zionistische lobby voorbij gegaan''.

De AEL besluit: ''We zijn van mening dat dit besluit ondemocratisch en ongegrond is. De AEL zal niet accepteren dat de zionistische lobby de overhand heeft in de besluiten die onze overheden maken, gebruikmakend van haar positie op financieël en politiek gebied om ons het recht te ontnemen onze moslimbroeders naar onze landen uit te nodigen''. De AEL zegt dat het als belastingbetalende burger van Europa weigert deze onrechtvaardigheid te accepteren en kondigt aan maatregelen te ondernemen.

---

De reactie van de AEL jaagt mij angst aan....

Hmm is idd wel een flinke indicatie dat ze hardere acties willen beginnen.

Laat maar komen, de Nederlander is nog steeds niet bang terug te vechten.

Een diplomatiek paspoort maakt iemand nog geen betrouwbaar persoon die je in je land wil hebben.

quote:

---

Op 17 mei 2004 12:04 schreef Phriar het volgende:
Nee.

Er zijn genoeg gematigde moslims in deze wereld, maar die krijgen gewoon minder aandacht omdat ze geen gebouwen opblazen of democratie bedreigen.

---

Nee. Islam is gewoon een foute religie. Een regelmatig verblijf in Islamitische landen zou je snel van je naief idealistische visie af helpen.

Een 'gematigde moslim' is geen moslim en wordt door zijn 'moslimbroeders' als minderwaardig geacht.

Na het lezen van de reactie van AEL in bovenstaand artikel ben ik ervan overtuigd dat de gehele AEL slechts beschikt over één hersencel dat zwaar overspannen is. Wat een stelletje achtergebleven idioten zeg.

Dat is niet waar. De AEL en Abou Jah Jah zijn juist zeer pienter. Zij weten precies de lijn te bespelen tussen wat NET wel kan en wat NET niet kan. Ik ben stellig van overtuigd dat de Islam hierbij enkel als dekmantel dient dat gebruikt wordt door enkele kopstukken om aan politieke macht te geraken.

Misschien moet het toch helaas vastgesteld worden dat de Islam qua denkbeelden ongeveer 500 jaar achterloopt op Europa?

Het lijkt me zinniger om vast te stellen dat we niet over de islam kunnen praten omdat er zoveel verschillende opvattingen van zijn. Je hebt mensen die kapen een vliegtuig en je hebt mensen die dragen geen hoofddoekje.

In ieder geval krijgen ze op deze manier genoeg aandacht en kunnen ze hun broeders en zusters laten zien dat ze weer onderdrukt/tegengewerkt worden door die zionistische en verwerpelijke Nederlanders.
Of die Pakistaan nu wel of niet komt, dat maakt weinig uit.

quote:

---

Op 17 mei 2004 17:23 schreef Chelman het volgende:
Nee. Islam is gewoon een foute religie. Een regelmatig verblijf in Islamitische landen zou je snel van je naief idealistische visie af helpen.

---

In principe is de Islam net als iedere andere georganiseerde religie een set van standaard leefregels waar men in de tijd dat die religie "ontdekte" goed gebruik van kon maken, de regels over vlees bijvoorbeeld waren zeer handig in tijden dat infecties en ziektes zeer makkelijk via vlees verspreid konden worden...

Ik neem niet aan dat de Islam in de basis een foutere godsdienst is als het christendom, ik denk dat als we de dooien optellen van het Christendom en de Islam dat we niet zo gek ver van elkaar af zitten hoor.

Ook volgens de bijbel is de vrouw ondergeschikt aan de man, mag je niet met gelijkgeslachtigden ( ) sex hebben, moet je het christendom ook verspreiden zelfs met geweld.

En toch knap dat mensen eeuwen kunnen discussieren over welke interpretatie van de heilige geschirften juist is, terwijl ze nog steeds niet eens de belangrijkste regels van al die religies in de praktijk kunnen uitvoeren: "Heb u naaste lief"/"Gij zult niet doden"

Schitterende column van Theo van Gogh in de Metro van 14 mei:

Ditjes & Datjes


Gut, dat was nog een heel gedoe, verleden week zaterdagavond in de Amsterdamse Stadsschouwburg. Nadat ik Allah's chef-Propaganda van de afdeling België, de Heer Dyab Abou Jah Jah, 'pooier van de Profeet' had genoemd, brak er enig tumult uit in de zaal. Meneer stond op, gevolgd door zijn roedel lulletjes rozewater in het zwart, die als knokploeg optreden om ongelovigen te intimideren. Omdat ik van nature van het harmoniemodel ben, zong ik Dyab na: "Allah weet het beter! Allah weet het beter!" Vervolgens stond de Heer Boris Dittrich (D'66) op om te verklaren dat ik 'een onbeschofte lul' ben, waarna ik mijn geachte opponent omschreef als 'het zalvend glijmiddel van D'66'. Kortom, het was een genoeg'lijke avond bij Happy Chaos.

Buiten probeerde journalist Youri Albrecht de gekwetste pooier terug op het podium te krijgen. Hij werd door vijf lijfwachten beetgepakt en geslagen. Ondertussen legde de Heer Dittrich (D'66) voor de camera's uit dat hij 'absoluut solidair' was met de geëerde gast uit België. Een jongeman met een laag voorhoofd waarin een diepe rimpel Allah van Ground Zero probeerde te onderscheiden, deed intussen pogingen om Albrecht wegens geweldpleging te laten arresteren door twee passerende agenten. Dat was een aardig voorproefje van wat ons te wachten staat als de Heer Abou Jah Jah 'langs democratische weg' de Sharia, de Islamitische Wet, aan ons heeft opgelegd. De lijfwachten meldden inmiddels 'We maken dat varken af' of 'We pikken het niet langer van dat varken', waarmee vermoedelijk mijn persoon'tje werd bedoeld. Het varken is een lief en intelligent dier en beschikt zeker over meer hersens dan de sufferdjes waarmee de Heer Abou Jah Jah zich omringt. Ik vatte hun afkeer op als compliment.

Jammer dat de discussie niet doorging. Zo had ik bijvoorbeeld willen vragen of Boris Dyab een aantrekkelijke man vindt en, omgekeerd, van welke verdieping Dyab Boris als sodomiet zou willen werpen? De Heer Aboe Jah Jah is een religieuze fascist die Apartheid propageert, minstens zo kwaadaardig als dat andere Verdriet van België, de Heer Filip de Winter (Vlaams Blok). En jammer genoeg is Dyab veel te laf om als gevangene van zijn eigen aanhang met woorden terug te
slaan. Zou Allah niet altijd inspiratie geven?

De Heer Dittrich (D'66) was één van de politici die twee jaar geleden champagne dronk toen het probleempje Fortuyn werd opgelost. Het was bepaald instructief om hem nu de aars van Aboe Jah Jah te zien likken. Laat ons hopen dat hier een mooie vriendschap opbloeit.

Dat kwispelstaarten van Dittrich voor de laars die hem vertrappen wil, is wat in zijn partij vermoedelijk onder 'de dialoog' verstaan wordt. Dittrich is er niet in geïnteresseerd dat Ayaan Hirshi Ali als democratisch gekozen volksvertegenwoordiger nog steeds vierentwintig uur per dag bewaakt moet worden vanwege types als Aboe Jah Jah, die publiekelijk verklaarde dat zij 'haar mond moet houden' en 'opgesloten' dient te worden.
Dittrich's 'begrip' en behoefte om aan te schurken bij de pooiers en fanatici van Hamas - en let wel, volgens mij is dat in Nederland een kleine minderheid -, is er mede verantwoordelijk voor dat hier in toenemende mate een klimaat van intimidatie heerst. Onder de honderden bijvalsbetuigingen die sinds Zaterdag mijn kant opkwamen - met sommige vrienden heb ik geen vijand meer nodig; anderen verrastten me - klonk telkens weer: "Pas toch op!"

Het optreden van Dittrich was de smakeloze Judaskus van een politicus die even veel ambitie heeft als gebrek aan talent. Het was heel leerzaam om dat type Nieuwe NSB'er, Dittrich, in de weer te zien. Een aangever. Een onderkruiper. Een anti-democraat (D'66). Laat ons hem gedogen met de deernis die collaborateurs toekomt.

Theo van Gogh

Ook gelezne ja, blijft komisch hard die gast

quote:

---

Op 17 mei 2004 16:46 schreef Misanthrope het volgende:
De reactie van de AEL jaagt mij angst aan....

---

Dat deden ze bij mij al een tijdje. De enige troost is het kleine aantal mensen dat ze daadwerkelijk steunt. MAar als het AEL een serieuse partij zou zijn zou ik onmiddellijk emigreren.
Klopt het trouwens dat blanken geen lid van die partij mogen worden maar alleen sympathisant?

[Dit bericht is gewijzigd door attila_de_hun op 18-05-2004 21:36]

quote:

---

Op 18 mei 2004 21:35 schreef attila_de_hun het volgende:
Dat deden ze bij mij al een tijdje. De enige troost is het kleine aantal mensen dat ze daadwerkelijk steunt. MAar als het AEL een serieuse partij zou zijn zou ik onmiddellijk emigreren.
Klopt het trouwens dat blanken geen lid van die partij mogen worden maar alleen sympathisant?

---

Hmm... eerst nam ik ze niet echt serieus, totdat ik zag dat ze hun leden van 'aanhangers' tot 'militanten' bestempelden en met steeds verdergaande uitspraken kwamen. Nu geven ze zo'n reactie, waaruit blijkt dat ze zich niet aan de regels van de democratie zullen houden. Vergeet niet dat een kleine groep voor veel problemen kan zorgen.
Het antwoord op je vraag; ja. http://www.ael.nl/ Links boven in de hoek op 'lid worden' klikken en dan onderaan kijken. Als niet Arabier of moslim mag je alleen sympatisant worden, geen lid.

quote:

---

Op 18 mei 2004 22:48 schreef Misanthrope het volgende:

Het antwoord op je vraag; ja. http://www.ael.nl/ Links boven in de hoek op 'lid worden' klikken en dan onderaan kijken. Als niet Arabier of moslim mag je alleen sympatisant worden, geen lid.

---

WAT????????? Hoe is dat mogelijk? Gadver, wat word ik toch soms moe van Nl. Hier kan toch ook alles. Van een autochtone partij zou dit niet gepikt worden. Maar goed, dan is het AEL dus zonder enige twijfel een rascistische partij.

Ik heb voor de grap net een melding gemaakt bij de Meldpunt Discriminatie Internet. Ik vraag me af wat hun respons zal zijn.

edit: overigens ben ik geen voorstaander van de MDI en daarom heb ik de melding gedaan. Ik verwacht namelijk dat ze dit niet in behandeling gaan nemen.....

[Dit bericht is gewijzigd door Chelman op 19-05-2004 10:01]

quote:

---

Op 19 mei 2004 9:47 schreef Chelman het volgende:
Ik heb voor de grap net een melding gemaakt bij de Meldpunt Discriminatie Internet. Ik vraag me af wat hun respons zal zijn.

edit: overigens ben ik geen voorstaander van de MDI en daarom heb ik de melding gedaan. Ik verwacht namelijk dat ze dit niet in behandeling gaan nemen.....

---

hahaha, ik ben benieuwd. ach zo een meldpunt is meer iets "voor de vorm". verder haat ik controlerende instanties, zeker die op een PC-principe zijn gebaseerd.