Het valt me op dat er hier weinig over wordt verteld in geschiedenis boeken en wordt veel verzwegen denk ik.

Het lijkt erop dat dit een klein Vietnam is geweest met guerrilla's en zomaar in de rondte schieten.

quote:

---

De Nederlands-Indonesische oorlog kreeg in de eerste helft van 1949 alle kenmerken van een ‘vuile oorlog’, waarbij Indonesische troepen terreur gebruikten om de Nederlanders te bestrijden en Nederlandse troepen in een steeds onzekerder omgeving zich van contra-terreur bedienden. Kampongs werden platgebrand, willekeurige dorpsbewoners als ‘afschrikwekkend voorbeeld’ vermoord. Gevangenen werden soms in plaats van meegenomen, ter plekke doodgeschoten. Het verkrijgen van betrouwbare inlichtingen was voor de Nederlandse militairen dusdanig moeilijk, dat sommigen zich van allerlei martelpraktijken bedienden.

Uiteindelijk kwamen op 7 mei 1949 een Nederlandse delegatie onder leiding van J.H. van Roijen en een Republikeinse afvaardiging onder leiding van Mohammed Roem overeen de vijandelijkheden te staken, wat overigens pas daadwerkelijk op 11 augustus zou geschieden. De oorlog kostte 1 275 Nederlandse militairen het leven. Onder de Indonesische bevolking vielen meer dan 100 000 slachtoffers, vooral als gevolg van Nederlandse artillerie- en luchtbombardementen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door ElitE op 12-05-2004 0:50]

verzwegen? Als je hier niet mee bekend bent heb je gewoon nog nooit een boek open gehad.

quote:

---

Op 12 mei 2004 0:52 schreef kwelgeest het volgende:
verzwegen? Als je hier niet mee bekend bent heb je gewoon nog nooit een boek open gehad.

---

mijn opa praat er bijvoorbeeld nooit over(kutgereformeerde)
In het geschiedenis boekje stond ooit 1 bladzijde hierover, maar niet de slachting die er plaats heeft gevonden.

En verder hoor ik hier weinig over

Van school bedoel je?
Die gaan ook nooit op details in. Denk ook niet dat het iets is dat de overheid goedkeurt voor de algemene ontwikkeling..

Krijgen we een beetje slecht beeld van NL he?

quote:

---

Op 12 mei 2004 0:56 schreef Manifest het volgende:
Van school bedoel je?
Die gaan ook nooit op details in. Denk ook niet dat het iets is dat de overheid goedkeurt voor de algemene ontwikkeling..

Krijgen we een beetje slecht beeld van NL he?

---

wat is je msn?

quote:

---

Op 12 mei 2004 0:54 schreef ElitE het volgende:
mijn opa praat er bijvoorbeeld nooit over(kutgereformeerde)
In het geschiedenis boekje stond ooit 1 bladzijde hierover, maar niet de slachting die er plaats heeft gevonden.

En verder hoor ik hier weinig over

---

Dit is eens in de zoveel jaren o.a. een eindexamen onderwerp. Bij mij op de havo hebben we het hier uitvoerig over gehad.

quote:

---

Op 12 mei 2004 0:57 schreef FolkWang het volgende:
wat is je msn?

---

getalife@zwaremetalen.tk

Wat Elite, naar mijn idee had moeten zeggen, is denk ik dat er veel dingen OVER de oorlog(en) verzwegen wordt, niet dat de hele oorlog verzwegen wordt. En daar heeft hij gelijk, er is (in de geschiedenisboeken), genoeg/voldoende aandacht voor, maar er zijn vele aspecten van de oorlog welke verzwegen worden.
En dat is ook niet zo raar, want de Nederlanders hebben daar hele nare, dan wel rare, dingen gedaan. In ieder geval van zulk niveau dat Nederland er liever niet aan herinnerd wordt. Daarbij zijn de Indonesie-veteranen lang een vergeten groep geweest. Het is nog niet zo lang geleden dat aan die mensen aandacht besteed wordt, zeker niet als je het vergelijkt met de WOII-veteraren.

M'n opa heeft daar gevochten en die heeft bizarre dingen meegemaakt, hij heeft zelfs geheimhoudingsplicht over die tijd.

[Dit bericht is gewijzigd door ZelThoR op 12-05-2004 0:59]

quote:

---

Op 12 mei 2004 0:56 schreef Manifest het volgende:
Van school bedoel je?
Die gaan ook nooit op details in. Denk ook niet dat het iets is dat de overheid goedkeurt voor de algemene ontwikkeling..

Krijgen we een beetje slecht beeld van NL he?

---

Hmm we krijgen sowieso te weining vaderlandsche geschiedenis
maar volgens mij is de rest(ik bedoel ook de denkende bevolking) van Nederland ook niet bewust van de contra tereur van de nederlanders.

er wordt nog wel veel verzwegen over indonesië, maar waar jij het over hebt dat is gewoon eindexamenvwo spul hoor.
Nieuw Guinea ligt al een stuk gevoeliger


Rijst Met Soep

quote:

---

Op 13 mei 2004 11:59 schreef ghoulliette het volgende:
er wordt nog wel veel verzwegen over indonesië, maar waar jij het over hebt dat is gewoon eindexamenvwo spul hoor.
Nieuw Guinea ligt al een stuk gevoeliger


Rijst Met Soep

---

Ligt helemaal niet gevoellig. Wij mochten vd internationale gemeenschap niet meer 'ingrijpen' daar; Nou jammer dan.

Mijn opa heeft ook in Indonesie gevochten. Op Sumatra. Hij is nu 82 jaar oud, maar hij heeft het er nog steeds moeilijk mee. Vooral omdat hij eerst in Nederland in het verzet heeft gezeten en toen daarna meteen door is gegaan naar Ned. indie. Hij gaat nu elke maand naar verschillende gespreksgroepen waar ze met elkaar er over praten en de trauma`s die ze ervan hebben opgelopen proberen te verwerken. Zelfs na meer dan 50 jaar hebben ze er nog steeds nachtmerries van.

quote:

---

Op 13 mei 2004 12:28 schreef kwelgeest het volgende:
Ligt helemaal niet gevoellig. Wij mochten vd internationale gemeenschap niet meer 'ingrijpen' daar; Nou jammer dan.

---

mochten niet meer ingrijpen? pardon, we hebben het jarenlanger onderdrukt vanuit prestige gevoelens. Er was zelfs niet meer te halen in economisch opzicht, maar de nederlandse regering kon er niet tegen dat ze de Oost nu volledig uit handen moesten geven. En toen Indonesië nieuw Guinea binnenviel stonden we erbij en keken we ernaar. Daar heeft de internationale gemeenschap niets mee te maken.

quote:

---

Op 13 mei 2004 12:41 schreef ghoulliette het volgende:
mochten niet meer ingrijpen? pardon, we hebben het jarenlanger onderdrukt vanuit prestige gevoelens. Er was zelfs niet meer te halen in economisch opzicht, maar de nederlandse regering kon er niet tegen dat ze de Oost nu volledig uit handen moesten geven. En toen Indonesië nieuw Guinea binnenviel stonden we erbij en keken we ernaar. Daar heeft de internationale gemeenschap niets mee te maken.

---

Een heleboel. We hadden Indoneschie kunnen behouden maar dan kregen we geen Marcel hulp meer daarom zijn we er weggegaan want dat was economisch gezien interessanter dan een stel negers onderdrukken/uitbuiten.

quote:

---

Op 13 mei 2004 12:45 schreef kwelgeest het volgende:
dan kregen we geen Marcel hulp meer

---

ROFLMAOPIMP

Marcel hulp?


George Catlett Marcel reporting for duty!

quote:

---

Op 13 mei 2004 12:49 schreef Chelman het volgende:
ROFLMAOPIMP

Marcel hulp?


George Catlett Marcel reporting for duty!

---

Of hoe je t oook schrijft je snapt t wel.

Tuurlijk snap ik het wel...het blijft even goed grappig.


Marshall....

quote:

---

Op 13 mei 2004 12:51 schreef Chelman het volgende:
Tuurlijk snap ik het wel...het blijft even goed grappig.


Marshall....

---

Mijn spontane spelling heerscht den pan uit.

M'n opa heeft er net op z'n verjaardag 1 maand geleden voor het eerst echt iets over gezegd tegen mij,
kwam erop neer dat ie 4 jaar daar gezeten heeft, 80% van z'n regiment is doodgegaan, voor die 4 jaar kreeg ie 100 gulden, en ze hebben op asociale manier VEEL indo's geslacht.

Trauma is zwak uitgedrukt trouwens.

Oh ja hij zei het met als doel dat ik NOOIT zou vechten voor vaderland, koning(in) of wat dan ook.

quote:

---

Op 13 mei 2004 13:08 schreef Saitanic het volgende:
M'n opa heeft er net op z'n verjaardag 1 maand geleden voor het eerst echt iets over gezegd tegen mij,
kwam erop neer dat ie 4 jaar daar gezeten heeft, 80% van z'n regiment is doodgegaan, voor die 4 jaar kreeg ie 100 gulden, en ze hebben op asociale manier VEEL indo's geslacht.

Trauma is zwak uitgedrukt trouwens.

Oh ja hij zei het met als doel dat ik NOOIT zou vechten voor vaderland, koning(in) of wat dan ook.

---

Dat is de instelling; Doe niets met je leven en laat alles waar je opa en zijn generatie genoten voor hebben gevochten en gewerkt maar verveuken door minderheden met een grote bek of een bebaarde gek in het Midden-Oosten die het nodig vind om het op te blazen.

Er is veel over geschreven de gruwelijkheden worden echter veelal verzwegen, onze jongens hebben daar echter als beesten huisgehouden. Nederland moet zijn schuld eens bekennen.

quote:

---

Op 13 mei 2004 13:37 schreef Phlegyas het volgende:
Er is veel over geschreven de gruwelijkheden worden echter veelal verzwegen, onze jongens hebben daar echter als beesten huisgehouden. Nederland moet zijn schuld eens bekennen.

---

Ja die Indonesische 'rebellen' waren vast lieverdjes
En jullie vergeten weer eens de kennis, infrastructuur, agrarische werken en economie die Nederland daar gebracht heeft waar de bevolking ook profeit van had.

quote:

---

Op 13 mei 2004 13:39 schreef kwelgeest het volgende:
Ja die Indonesische 'rebellen' waren vast lieverdjes
En jullie vergeten weer eens de kennis, infrastructuur, agrarische werken en economie die Nederland daar gebracht heeft waar de bevolking ook profeit van had.

---

Rebellen zijn nooit lieverdjes, van een regering die net woII meegemaakt heeft zou je echter meer verwachten.

En de welvaart die we ze brachten is een schamele prijs voor al die tijd dat we e uitzogen. Je gaat Hitler toch ook niet huldigen voor al die mooie wegen die aangelegt heeft.

quote:

---

Op 13 mei 2004 13:42 schreef Phlegyas het volgende:
Rebellen zijn nooit lieverdjes, van een regering die net woII meegemaakt heeft zou je echter meer verwachten.

---

Nederland moest opgebouwd worden, in Indonesie zat geld. Ik vind het niet raar.

quote:

---

Op 13 mei 2004 13:44 schreef Phlegyas het volgende:
En de welvaart die we ze brachten is een schamele prijs voor al die tijd dat we e uitzogen. Je gaat Hitler toch ook niet huldigen voor al die mooie wegen die aangelegt heeft.

---

DE oplossing vd werloosheid die Hitler nastreefde was niet slecht.
En uitgezogen ach tja dat was 'normaal' des tijds maar eigenlijk vind ik dat wij wel een bedankje verdienen voor het opbouwen van dat land.