quote:

---

Op 6 juni 2004 14:18 schreef Chelman het volgende:
Ik denk weinig.

---

dan blijkt dat je nog weinig van de nederlandse volksaard kent. (jou antwoord valt waarschijnlijk eerder onder de categorie "stoken").

[Dit bericht is gewijzigd door attila_de_hun op 06-06-2004 14:23]

quote:

---

Op 6 juni 2004 14:14 schreef webblaster wim het volgende:
En nu is de koude oorlog voorbij en hebben we weet ik hoeveel kernmachten. Jippie.

Oja, M.A.D.

Doet me denken aan een nummer van cryptic slaughter, die waren niet zo pro-reagan.

Song: M.A.D.Artist: Cryptic SlaughterLyrics:


Mad - mutually assured destruction
Mad - killed by inner combustion
Mad - death throughout the nation
Mad - total annihilation

Both Russia and the U.S.
Don't want to be second best
Build more bombs to be ahead
Until the day that we're all dead

I see no reason for us to fight
You are wrong and we are right
All the money that you've spent
Should be used in disarmament

Join the army, see the world
But you're signing up for war
Taught to kill men or child
The more you kill, the more they smile

After talks and all's been said
War is over, both countries dead
The people gone, now it's too late
We've all shock the hand of fate

The children of today
are the killers of tomorrow
Nothing in their future
except for pain and sorrow
They'll send us off to war,
to pay their cost
Even if the war is won,
we're the ones who lost

---

gave band. ga ik zometeen eens lekker hard draaien. En daarna "reagonomics" van de D.R.I.

quote:

---

Op 6 juni 2004 14:11 schreef attila_de_hun het volgende:
Al was het maar een soldaat, het respect is er niet minder om. die mensen zijn daar naar toe gegaan uit overtuiging en dat is iets waar Chelman in grote stappen overheen gaat. Dat steekt mij. Zulke mensen lopen er nog steeds rond in nederland.

---

Daar heb ik ook respect voor.

quote:

---

het beleid van regering is inderdaad om te huilen. maar daar kun je jan met de pet niet op aanvallen. In dat opzicht heeft de VS een groot voordeel: dat het een , echt, groot land is. in Europa is nog steeds geen collectieve Europese gedachte. de landsbelangen steken hier grote stokken in de wielen. Maar jij bent toch voorstander van nationale belangen boven Europese gedachtengoed (lijkt me als ik jou slogan zie). Hoe kun je dan Nederland ooit vergelijken met de VS. Wel wat mentaliteit betreft maar helaas niet wat de prakctische aanpak betreft(grootte leger).
Overigens, in zulke gebeiden als Joegoslavië moet gewoon geen enkele soldaat naar toe worden gestuurd, zelfs geen Amerikaanse maar dat is weer een ander punt.

---

Ik zie het nationaal belang en het belang van de westerse wereld niet zo ver uit elkaar liggen. Wat Europa betreft vind ik dat het zo goed als onmogelijk is om in een korte periode één Europese cultuur te creeeren en Europa als 1 land te regeren. We hebben in Europa veel verschillende culturen die teveel van elkaar verschillen om samen in 1 land te wonen, maar dat betekent niet dat we niet kunnen samenwerken om onze gezamenlijke belangen te behartigen. Ik vergelijk Nederland niet met de VS, ik vergelijk Europa met de VS. De VS durft keuzes te maken, ookal weet ze van tevoren dat ze voor die keuzes bekritiseert gaat worden, omdat ze niet altijd voor iedereen goed uitvallen. Europa is bang voor kritiek en doet daarom maar niets.

Waarom vind je overigens dat er geen soldaat naar Joegoslavie gestuurd moet worden?

quote:

---

Op 6 juni 2004 14:24 schreef attila_de_hun het volgende:
gave band. ga ik zometeen eens lekker hard draaien. En daarna "reagonomics" van de D.R.I.

---

DRI...ze doen hun naam dus blijkbaar eer aan!


...mijn antwoord 'ik denk weinig' viel niet in de categorie stoken. Ik denk het echt. Zeker als ik de heersende apathie en totale afkeer aan alles wat met patriotisme te maken heeft bezie. Dit is echter behoorlijk offtopic.

quote:

---

Op 6 juni 2004 14:25 schreef Misanthrope het volgende:


Waarom vind je overigens dat er geen soldaat naar Joegoslavie gestuurd moet worden?

---

Ik heb het idee dat het niks helpt. Als de soldaten weg zijn start het geweld weer even hard. Ik vind dat ook niks, ik ben zeker voor vredesmissies, maar dan wel zinvolle. En mij lijkt een vredesmissie op de Balkan een nutteloze onderneming en levens van Europsese/amerikaanse soldaten hoeven daar niet voor opgeofferd te worden.

quote:

---

Op 6 juni 2004 14:28 schreef attila_de_hun het volgende:
Ik heb het idee dat het niks helpt. Als de soldaten weg zijn start het geweld weer even hard. Ik vind dat ook niks, ik ben zeker voor vredesmissies, maar dan wel zinvolle. En mij lijkt een vredesmissie op de Balkan een nutteloze onderneming en levens van Europsese/amerikaanse soldaten hoeven daar niet voor opgeofferd te worden.

---

Yugo is inmiddels best stabiel... sommige van de voormalige Yugo republieken zijn een maand geleden zelfs tot de EU toegetreden....

Een effect heeft het dus zeker wel gehad.

quote:

---

Op 6 juni 2004 14:28 schreef Chelman het volgende:
DRI...ze doen hun naam dus blijkbaar eer aan!


...mijn antwoord 'ik denk weinig' viel niet in de categorie stoken. Ik denk het echt. Zeker als ik de heersende apathie en totale afkeer aan alles wat met patriotisme te maken heeft bezie. Dit is echter behoorlijk offtopic.

---

ja, dat risico moeten we dan maar nemen (off-topic). Die gematigde omgang met nationalisme/patriotisme is een onderdeel van de nederlandse mentaliteit (in tegenstelling dat die overdreven Fransen of VS-ers). Dat wil echter niet zeggen dat "we" niet trots zijn op ons land. Ik ten minste wel en ik hou er erg veel van (ook al ben ik het met veel niet eens) en vind het het beste land ter wereld (met verder respect voor andere landen). Maar als het eenmaal echt serieus wordt dan worden de hakken in het zand gezet. Niet om te verheerlijken ofzo maar het verzet in de 2e WO was toch erg groot in nederland? Ook het nederlandse leger heeft fel gevochten. helaas was de overmacht te groot. En ook rond die periode zou je waarschijnlijk lusteloze, apatische antwoorden hebben gekregen van de gemiddelde nederlander.

quote:

---

Op 6 juni 2004 14:33 schreef Chelman het volgende:
Yugo is inmiddels best stabiel... sommige van de voormalige Yugo republieken zijn een maand geleden zelfs tot de EU toegetreden....

Een effect heeft het dus zeker wel gehad.

---

haal de buitenlandse legers maar eens weg. wees eerljk. wat denk jij dan dat er gebeurt?

quote:

---

Op 6 juni 2004 14:33 schreef attila_de_hun het volgende:
Niet om te verheerlijken ofzo maar het verzet in de 2e WO was toch erg groot in nederland? Ook het nederlandse leger heeft fel gevochten. helaas was de overmacht te groot.

---

Nou, dat viel erg tegen, pas tegen het einde (na D-Day) kwam het redelijk op gang. Maar dit kwam ook grotendeels door dat de Nederlandse omgeving zich niet leent voor een grootschalige guerilla oorlog, i.t.t. bv de Balkan en Rusland.

quote:

---

Op 6 juni 2004 14:33 schreef Chelman het volgende:
Yugo is inmiddels best stabiel... sommige van de voormalige Yugo republieken zijn een maand geleden zelfs tot de EU toegetreden....

Een effect heeft het dus zeker wel gehad.

---

kijk jij welleens het Journaal?

quote:

---

Op 6 juni 2004 15:43 schreef ghoulliette het volgende:
kijk jij welleens het Journaal?

---

[chelman-modus] Dat is linkse, socialistische propaganda en dus een grote leugen [/chelman-modus]

Ik heb de laatste tijd weinig gehoord over Yugo. Meer over Arabische en Afrikaanse landen.

quote:

---

Op 6 juni 2004 16:24 schreef Manifest het volgende:
Ik heb de laatste tijd weinig gehoord over Yugo. Meer over Arabische en Afrikaanse landen.

---

Pas geleden was Kosovo nog op het journaal, over Albanezen die Serven wegjoegen.

quote:

---

Op 6 juni 2004 16:24 schreef Manifest het volgende:
Ik heb de laatste tijd weinig gehoord over Yugo. Meer over Arabische en Afrikaanse landen.

---

ook het nieuws doet aan mode.
straks weer een cd voor afrika opnemen, en daarna weer 10 jaar vergeten

joepie! weer een republikein minder!!

Ik hoorde op de radio dat de libische leider khadaffi (of hoe je het schrijft) gezegd heeft dat hij vond dat Reagan veel te vroeg is overleden; hij had eerst nog vervolgd moeten worden voor oorlogsmisdaden.
Reagan heeft ergens in de jaren 80 een aanslag laten plegen op het huis van khadaffi, waarbij khadaffis dochten om kwam.

quote:

---

Op 6 juni 2004 22:08 schreef Phaestus het volgende:
Ik hoorde op de radio dat de libische leider khadaffi (of hoe je het schrijft) gezegd heeft dat hij vond dat Reagan veel te vroeg is overleden; hij had eerst nog vervolgd moeten worden voor oorlogsmisdaden.

---

om reden van republikein zijn vind ik al voldoende

Hmmm da's vreemd....

Nu dat Libie haar relaties met de VS en Engeland aan het normaliseren is? Weet je het zekerdat hij het was? Zo ja dan is dat een domme zet geweest aangezien de VS en Engelenad net bezig waren met het opheffen van de sancties.

quote:

---

Op 6 juni 2004 22:11 schreef Chelman het volgende:
Hmmm da's vreemd....

Nu dat Libie haar relaties met de VS en Engeland aan het normaliseren is? Weet je het zekerdat hij het was? Zo ja dan is dat een domme zet geweest aangezien de VS en Engelenad net bezig waren met het opheffen van de sancties.

---

Was het niet tijdens Reagan's regime dat er bombardementen op Libië plaats vonden? Mogenlijk heeft kadafi (of hoe je het ook typt) het hem nooit vergeven.
en nu weer terug naar de klassieker "the longest day"

quote:

---

Op 6 juni 2004 22:11 schreef Chelman het volgende:
Hmmm da's vreemd....

Nu dat Libie haar relaties met de VS en Engeland aan het normaliseren is? Weet je het zekerdat hij het was? Zo ja dan is dat een domme zet geweest aangezien de VS en Engelenad net bezig waren met het opheffen van de sancties.

---

Ik weet zeker dat ik het goed verstaan heb.

Een echt goede diplomatieke zet is het niet, maar zn dochter is tijdens het regime van reagan door een amerikaanse bom omgekomen.

quote:

---

Op 6 juni 2004 22:26 schreef attila_de_hun het volgende:
Was het niet tijdens Reagan's regime dat er bombardementen op Libië plaats vonden? Mogenlijk heeft kadafi (of hoe je het ook typt) het hem nooit vergeven.
en nu weer terug naar de klassieker "the longest day"

---

quote:

---

1986 - US bombs Libyan military facilities, residential areas of Tripoli and Benghazi, killing 101 people, and Gaddafi's house, killing his adopted daughter. USsays raids were in response to alleged Libyan involvement in bombing of Berlin discotheque frequented by US military personnel.

---

Die betrokkenheid is volgens mij nooit bewezen...

Tja "mazzel" alke politicus die resultaten boekt is vaak het resultaat van mazzel...

Als de economie opbloeit tijdens een regering periode van een bepaalde president/ partij hebben ze het "goed" gedaan, gaat het slecht wordt een president cq. partij afgemaakt door de media...

Terwijl ze daar maar een zeer geringe invloed op uit kunnen oefenen...

als je dus een zittende prtij/politicus bent tijdens een periode van economische groei heb je ook "mazzel".

quote:

---

Op 7 juni 2004 9:22 schreef enforcer het volgende:
Tja "mazzel" alke politicus die resultaten boekt is vaak het resultaat van mazzel...

Als de economie opbloeit tijdens een regering periode van een bepaalde president/ partij hebben ze het "goed" gedaan, gaat het slecht wordt een president cq. partij afgemaakt door de media...

Terwijl ze daar maar een zeer geringe invloed op uit kunnen oefenen...

als je dus een zittende prtij/politicus bent tijdens een periode van economische groei heb je ook "mazzel".

---

klopt. in onze regeringen zijn het dikwijls ook de secretarissen die achter de schermen veel meer verzet krijgen dan de kopstukken zelf. maar die kunnen het ook niet zo goed uitleggen. in amerika zijn dat gewoon affiches, natuurlijk als je stemt op een affiche als bush zegt dat ook wel veel over je land

Bush is alleen een uithangschild zoals elke andere president van de USA dat zijn geen beleidsbepalers.

Ach we hebben hier met zijn allen op de heer balkenende gestemd...zegt dat veel over NL?

het is een kwestie van afwegingen maken...kijk het is vaak zo dat het kiezen is uit de minst kwade..

Als ik kon kiezen tussen balkenende en een of andere gigantisch itelligente (voor zover die er zijn) linkse intellectueel zou ik ook op balkenende stemmen gewoon omdat ik niet wil dat een jan Marijnissen (voor zover die gigantisch interelligent of intellectueel is LOL) de macht krijgt.
dat betekent geenszins dat ik het met balkenende 100% eens ben! (integendeel!)

Zo is het in de USA ook, mensen willen niet dat figuur X het "voor het zeggen" krijgt dus stemmen ze op figuur Y...

hefet niets te maken met of ze er echt achter staan, maar meer met de aversie tegen het alternatief.