Wat vind jij ervan?

www.libertarian.nl
www.meervrijheid.nl

daVid

hmm klinkt leuk.. maar volgens hun schaad je niemand met drugsgebruik dus mag je het doen.. nou dat zien we...

Hoe bedoel je dat??

Met drugsgebruik op zich schaad je toch ook alleen jezelf?

Drugsoverlast, dat is wat anders.


daVid

Staar je niet blind op dat woordje 'vrijheid' (een concept dat door zo veel mensen krom begrepen wordt). Het begint bij libertarisme (een kapitalistische anarchie imo) en het eindigt bij facisme. De VS werkt met dit fantastisch model, dus dat zegt genoeg.

David Dylan ook hier? (offtopic)

Tsja, het klinkt weer zo romantisch en idealistisch he.

Met andere woorden: Iets wat nooit gematerialiseerd kan worden.

Nee,

daVid K. Hier.


D. Dylan heeft mij inderdaad bekend gemaakt met deze materie

Hoe kan vrijheid nou eindigen in fascisme?
Daar wil ik dan nog bij kwijt dat Amerika helemaal geen vrij land is. In ieder geval niet naar mening van Libertarians. Neem bijvoorbeeld hun (soft)drugs beleid. Een man met kanker, is naar canada gevlucht, omdat hij in Amerika tussen de 8 en 10 jaar cel krijgt. Waarom? Hij heeft wiet geteeld, zodat hij z'n pijn kan verlichten. (kanker!)
Een linkse regering, die meer macht wil, minder privacy en meer diefstal (belasting).

Heb je er wel eens over nagedacht in hoeverre we nu al fasistisch zijn?

daVid

[Dit bericht is gewijzigd door daVid op 29-07-2002 13:06]

in hoeverre "we" ??

uhum, maar leg maar eens uit dan. Ik ben benieuwd.

quote:

---

Op 29 juli 2002 11:10 schreef mislyd het volgende:
Staar je niet blind op dat woordje 'vrijheid' (een concept dat door zo veel mensen krom begrepen wordt). Het begint bij libertarisme (een kapitalistische anarchie imo) en het eindigt bij facisme. De VS werkt met dit fantastisch model, dus dat zegt genoeg.

---

gaat wel erg ver hoor...

Iemand is afgekeurd en vindt dat de gemeenschap moet opdraaien voor de kosten. Mensen vinden dat ze recht hebben op huursubsidie omdat ze geen mooie huurwoning kunnen betalen (stukje van meervrijheid.nl)

Ik ben afgekeurd en ontvang idd een uitkering van 700 euro per maand.Wat wil je dan? Dat ik ga bedelen? En ja ik krijg ook huursubsidie.Niet omdat ik zo'n mooie huurwoning heb maar omdat 700 euro te weinig is om een maand lang en mezelf en m'n kind en alle vaste lasten te betalen.

Wat nou liberaal?

quote:

---

Op 29 juli 2002 13:09 schreef Vampie het volgende:
Iemand is afgekeurd en vindt dat de gemeenschap moet opdraaien voor de kosten. Mensen vinden dat ze recht hebben op huursubsidie omdat ze geen mooie huurwoning kunnen betalen (stukje van meervrijheid.nl)

Ik ben afgekeurd en ontvang idd een uitkering van 700 euro per maand.Wat wil je dan? Dat ik ga bedelen? En ja ik krijg ook huursubsidie.Niet omdat ik zo'n mooie huurwoning heb maar omdat 700 euro te weinig is om een maand lang en mezelf en m'n kind en alle vaste lasten te betalen.

Wat nou liberaal?

---

^Mee Eens^

Er staat inderdaad nogal wat onzin op die site idd, vol met drogredenen en circel-beredeneringen

Libertarisme...
Meer vrijheid voor zwijnen-bedrijven ja.
Olie-kartels, Platenmaatschappij-kartels, Verzekeraars en bankiers.
Word eens wakker man! Libertarisme betekent voor het volk de vrijheid om in te leveren.

Wat dacht je ervan als jij opeens 40 % meer loon krijgt?
Wat dacht je ervan als je huiseigenaar, geen ontroerend zaak belasting meer hoefde te betalen? (wel eens gekeken hoeveel een 2de huis kost?)

Huurprobleem opgelost?

daVid

Ik wil je nog wel 'ns horen als je opeens arbeidsongeschikt raakt en je huis en je gezin niet meer kunt onderhouden.

quote:

---

Op 29 juli 2002 13:13 schreef daVid het volgende:
Wat dacht je ervan als jij opeens 40 % meer loon krijgt?
Wat dacht je ervan als je huiseigenaar, geen ontroerend zaak belasting meer hoefde te betalen? (wel eens gekeken hoeveel een 2de huis kost?)

Huurprobleem opgelost?

daVid

---

En lees je ons je ons dan voor uit de Fabeltjeskrant?
Jaja, uit de Fabeltjeskrant.

Kartels zullen juist veel beter tegen te gaan zijn.

Door veel minder rompslomp en belastingen zal het makkelijker zijn om te concureren.Als er ergens geld te verdienen valt dan denk ik dat de vrije markt hier heel snel in zal kunnen springen.

quote:

---

Op 29 juli 2002 13:13 schreef daVid het volgende:
Wat dacht je ervan als jij opeens 40 % meer loon krijgt?
Wat dacht je ervan als je huiseigenaar, geen ontroerend zaak belasting meer hoefde te betalen? (wel eens gekeken hoeveel een 2de huis kost?)

Huurprobleem opgelost?

daVid

---

Dat is wel erg naief. Als dit soort problemen zo makkelijk opgelost kunnen worden, dan zo dat ook zo gedaan worden.

quote:

---

Op 29 juli 2002 13:13 schreef daVid het volgende:
Wat dacht je ervan als jij opeens 40 % meer loon krijgt?
Wat dacht je ervan als je huiseigenaar, geen ontroerend zaak belasting meer hoefde te betalen? (wel eens gekeken hoeveel een 2de huis kost?)

Huurprobleem opgelost?

daVid

---

ik denk dat, dat klinkt als te mooi om waar te zijn, en het dus hoogstwaarschijnlijk ook niet is, zo leert de ervaring mij.

En nee dat lost geen huurprobleem op ik betwijfel of meneer de huis eigenaar uit de goedheid van zijn hart de huur om laag doet, ik denk dat ie 'n grotere bmw gaat kopen. En ik betwijfel of m'n baas m'n loon 40% omhoog doet ik denk dat ie ook 'n bmw gaat kopen en de rest gewoon weer in de zaak investeert.

Heb je misschien ook een ractie op mijn situatie? of weet je daar geen minder geldverslindende oplossing voor?

Altijd jammer dat mensen niet op de theorie ingaan, en daar gegrond kritiek op uiten. Maar dat ze aankomen met ingewikkelde woorden als cirkelredeneringen of makkelijkere woorden: fabeltjeskrant.

daVid

Het doet me echt een beetje pijn als ik mensen zo dom zie lullen.
Fuck economische belangen, fuck bedrijven, fuck het hele kanker-jodensysteem. Het gaat hardstikke fout op deze planeet. En je gaat over economische vrijheid lullen.

Nee dus.

quote:

---

Op 29 juli 2002 13:20 schreef daVid het volgende:
Altijd jammer dat mensen niet op de theorie ingaan, en daar gegrond kritiek op uiten. Maar dat ze aankomen met ingewikkelde woorden als cirkelredeneringen of makkelijkere woorden: fabeltjeskrant.

daVid

---

amaai,dus we mogen geen moeilijkwoorden gebruiken, maar ook geen makkelijke woorden. Ik geef het op.

quote:

---

Op 29 juli 2002 13:15 schreef Vampie het volgende:
Ik wil je nog wel 'ns horen als je opeens arbeidsongeschikt raakt en je huis en je gezin niet meer kunt onderhouden.

---

Nu krijg je toch dat geld van de overheid? Waarom had je je daarvoor niet kunnen verzekeren? Als de overheid het kan, dan kan een bedrijf het zeker. En nog goedkoper en beter ook.

Een bedrijf heeft als doelstelling winst te maken en heeft dus een enorme prikkeling om een zo goed mogelijk product aan te bieden. En dat tegen een zo laag mogelijke prijs.
De overheid daarentegen....

quote:

---

Op 29 juli 2002 13:17 schreef daVid het volgende:
Kartels zullen juist veel beter tegen te gaan zijn. Door veel minder rompslomp en belastingen zal het makkelijker zijn om te concureren.Als er ergens geld te verdienen valt dan denk ik dat de vrije markt hier heel snel in zal kunnen springen.

---

*proest* Denk eens na voor je blind ergens in gelooft... ook die bedrijven met een kartelpositie hebben lagere kosten door minder 'rompslomp'. Het komt dus alleen neer op de directe produktiekosten en naamsbekendheid en daar heeft het kartel ALTIJD voordeel bij vanwege schaalvoordelen. De enige manier om zonder overheidsinterventie een kartel omver te werpen is via anarchistische principes en wat daar de problemen mee zijn moge duidelijk zijn.

40% meer loon? Ja heel leuk, maar die belastingcenten zijn ook nog eens ergens goed voor. En ja, ik mag dan niet altijd eens zijn met het uitgavepatroon van de overheid, over het algemeen komt dat geld wel op een goeie plaats terecht. Zo'n smerig liberalistisch stelsel werkt op het gebied van milieu de hele aarde binnen no-time naar de klote, de rijken zullen alleen maar rijker worden (survival of the fittest) en alles wat nu voor je gedaan wordt zul je zelf moeten doen omdat geen hond het meer voor je doet.

quote:

---

Op 29 juli 2002 13:24 schreef daVid het volgende:
Nu krijg je toch dat geld van de overheid? Waarom had je je daarvoor niet kunnen verzekeren? Als de overheid het kan, dan kan een bedrijf het zeker. En nog goedkoper en beter ook.

Een bedrijf heeft als doelstelling winst te maken en heeft dus een enorme prikkeling om een zo goed mogelijk product aan te bieden. En dat tegen een zo laag mogelijke prijs.
De overheid daarentegen....

---

ehmz zie je een bedrijf al iemand vrijwillig uitbetalen omdat het "zo'n goeie arbeider was" (of bedoel je dat niet?)