quote:

---

Op 10 juli 2001 18:23 schreef Vampire Ricardo het volgende:
Over hetgeen dat ik met zekerheid weet wat fout is, ja....tuurlijk, weet jij dat niet dan?!?!? in-de-naam-van-een-religie-volkerenmoorden is fout, kinderporno is fout, een mens vermoorden om een pokemon kaart is fout, een vrouw verlaten omdat ze heeft gezegd dat ze zwanger is door jou is fout...

---

Natuurlijk zijn die dingen verkeerd. Het lijkt me dat ieder redelijk denkend mens in staat is dat te herkennen. Alleen sommige dingen zijn gecompliceerd, en moeilijk om een feitelijk oordeel over te vellen.

quote:

---

In mijn ogen wordt het "mening"-gedoe een beetje overdreven. "dat is mijn mening, daar mag je me niet op aanvallen" enz. enz. Als ik vind dat iemand met z'n mening fout zit, dat zeg ik daar wat van, met tegen-argumenten. Geen gelul met "ja maar dat is mijn mening....daar mag jij niks over zeggen". Schiet lekker op dan, moet het dan allemaal ja-knikken worden....Ik kan ook aankomen dan met "ja, maar dat ik jouw mening totaal kloten vind, dat is mijn mening, daar mag jij weer niks over zeggen".
Tja....

---

Als ik persoonlijk niet tegen kritiek op mijn mening zou kunnen had ik beter helemaal niets kunnen posten... met wat ik zei ging ik ook in op uw mening, dus kan ik dat terug verwachten. Voelde mij ook niet "aangevallen" ofzow. Het gaat me er niet om wie er gelijk zou moeten hebben, wat mij enigszins stoorde is dat u zei "dan ben je verkeerd bezig". Dat vind ik dus niet, en dat wou ik kenbaar maken (discussie...). Ik vind niet dat je kunt zeggen (nou ja, je kunt het wel zegggen, maar... ach, het zijn ook maar woorden) dat het verkeerd is om bepaalde ideeën te hebben, tot op zekere hoogte uiteraard, alleen dat je het er niet mee eens bent... Ach, het is misschien ook niet belangrijk.

quote:

---

"Mijn mening is niet meer dan dat...", mwoah, ik vind mijn eigen meningen nogal erg belangrijk, ten eerste nogal altijd belangrijker dan van iemand anders. Of diegene moet zulke goede argumenten hebben om mij over te halen...

---

Uiteraard is voor mij mijn mening ook de meest belangrijke. Alleen uw mening, of de mijne, of welke dan ook, is niet per definitie de juiste... en ik vind het belangrijk dat in het oog te houden. Niet dat dat betekent dat je je persé moet laten beinvloeden door anderen, maar... nou ja, ik weet ook heel veel niet. Als men nergens op in kan gaan is er ook weinig gespreksstof meer... dan wordt het een "ik vind dit"... " okee, ik vind dat"... "ok"... lekker interessant.

quote:

---

Op 10 juli 2001 16:47 schreef Vampire Ricardo het volgende:
Let wel dat een Swatsika nog altijd, in oorspronkelijke vorm, een zonnewiel is. Dat de Nazi's het hadden gebruikt voor hun praktijken neemt niet weg dat alle bands die een pagan-vorm gebruiken meteen een Naziband is. Nazi's gebruikte het christendom om zieltjes te winnen, betekent ook niet meteen dat alle christenen Nazi's zijn (memorabel moment, de enige keer dat ik christenen verdedig....).

---

Nee dat begrijp ik, maar er zijn genoeg bands die het klassieke symbool met de "juiste" *ugh* achtergrond gebruiken, en die het wel degelijk zo bedoelen..
Er zijn trouwens aardig veel christenen die willen dat iedereen christen wordt en zodra je het niet heb je geen bestaansrecht meer. Ik heb nix tegen paganisme, iig minder dan tegen meeste monotheistishe geloten godsdiensten. Ik begrijp ook best dat je bepaalde tekens daarvan zou willen gebruiken,mischien zelfs juist om het character ervan te veranderen. In india hebben ze "het zonnewiel" nog steeds op pakjes sigaretten staan.
Op het moment dat men zo'n teken gebruikt is het alleen erg makkelijk om er een interpretatie aan te geven die wel of niet zo is, it's all in the eye of the beholder enzo, en dat weet je als je zo'n logo gebruikt.

quote:

---

Schuldgevoel? Nee, totaal niet, aangezien het mij om de muziek gaat. Ik heb cd's waarvan ik weet dat de leden niet helemaal zuiver zijn (en die hebben jullie allemaal), van Type O Negative, Slayer, Graveland, Morbid Angel (David Vincent was ook niet bepaald links) tot Judas Iscariot. De muziek klinkt heerlijk...zou wat anders zijn als er Hitler's toespraken tussen zat...

---

Alle bovenste bands hebbik niet, okay niet helemaal waar, ik heb een bandje van typ0 die een ex ooit es heeft laten liggen. Ik heb daarintegen wel exploited, en die heb nazi oi bandjes gesponsord..

quote:

---

Maar er zijn net zo veel foute linksen als rechtsen. En naast de KKK is er ook de Black Panthers die het blanke ras van de aardbodem wil weghebben, genoeg blanken die zich "zwart" gedragen, genoeg zwarten die zich "blank" gedragen..wat dat betreft is het gewoon een onbegonnen zaak....een oorlog dat niet gewonnen kan worden...ik heb totaal niet het gevoel dat ik dan iets "support" omdat ik van een extremistische band een cd van thuis heb.

---

Ik ben het met je eens dat rechtsextremisme niet aan kleur gebonden is, maar ik stoor me aan een punt, de black panthers waren daar niet een van, de black panthers zijn niet tegen blanke mensen, er hebben op de eerste black panther demo's vrij veel blanken meegelopen. Malcolm X geloofde alleen dat er eerst een idee moest zijn tussen zwarte mensen (die in die tijd veel heftiger nog gediscrimineerd werden dan in america nu, en het is er nog steeds geen feestje) wat ze nou eigelijk wilden voordat ze begonnen met de hele *blackpower* discussie waar malcolm zelf het ook niet mee eens was.

quote:

---

Wat betreft Zyklon B, kijk maar eens naar de topic "Zyklon" bij "Heavy Metal" en dan weet je dat er ook een ander verhaal achterzit. Zyklon B is ten eerste nog altijd een insecten-verdelgingsmiddel. Tja, dat de Nazi's het dan gebruiken. Wat denk je van namen als "Napalm Death"....zullen we het woord "Trein" ook maar afschaffen...heeft ook zo'n vervelende historie.

---

bij napalm weet ik alleen zeker dat ze het niet zijn. bij zyklon niet, maar ik wil wel effuh kijken hoor bij die diskussie, best nieuwsgierig..

quote:

---

Als je nihilistisch bent, ben je ook een beetje verkeerd bezig, nietwaar, al is het niet via politiek, je wilt gewoon dat de hele mensheid word uigeroeid. Een Nihilist heeft nog liever gisteren dan vandaag een atoombom op de wereld....

---

Klopt, ik discrimineer niet, ik haat iedereen, alleen sommige mensen een beetje meer.. Maar das misantrofish (of zoiets)niet nihilistish, ik vind het wel maar heb nog teveel emoties daarbuitenom, ik hou wel van de wereld, en kan mensen ook best tof vinden, en ook best veel plezier hebben,maar zet mij nooit neer bij het knopje "roei hele mensheid uit" want ik hoef er niet eens over na te denken voor ik hem indruk. Mijn grootste gevoel bij de mensheid is en blijft haat, minieme uitzonderingen daargelaten.
check de manifesto op www.anus.com, het meeste daar in ben ik het wel mee eens..Niet honderd procent, en niet woord voor woord, maar in grote lijnen kan ik me er best in vinden.


Ik wil wel even zeggen dat ik heel erg blij ben dat jullie hier wel allemaal een mening hebben, en bereid zijn het er over te hebben zonder dat het in een huuuge freaking flamewar uitmond..

[Dit bericht is gewijzigd door fruitcake op 12-07-2001 9:56]

Heil fruitcake!


Helemaal mee eens. Mensen lijken zoveel op elkaar, als je er een niet mag, dan mag je ze allemaal niet.

quote:

---

Op 12 juli 2001 12:50 schreef 1i1ith het volgende:
Mensen lijken zoveel op elkaar, als je er een niet mag, dan mag je ze allemaal niet.

---

Dat is wel heel erg zwart-wit...

Ik snap al dat ns gebeuren in black metal niet. Eerst was het allemaal satanistisch geblaat... Rechts van de sterktee, darwinisme noem maar op.. dat betekend dus eigenlijk dat afrikanen die pest, aids en hongersnood overleven sterker en dus beter zijn dan wij stelletje zwakkelingen in de westerse maatschappij.. toen kreeg je het hele pagan gebeuren er over heen.. Al die west europeese groepen waren zeer gastvrij en tolerant.. okee. mot je niet hun boom om hakken natuurlijk.. maar goed.. de woede voor het gristendumb is toen los gebroken.. en terecht in mijn idee.. schappies zijn zielig.. en gristen zijn schappies.. krijg je nu dat ns gezeur... Nieuwe schappies die zich ten tonele brengen. En dat dan verkopen als.. nee.. we zijn misantroof... mot daar een paar dingen over kwijt.. als je echt de menshieid haat dan zouden ze het niet waard zijn om je mening te horen en mot je dus ook niet in een bandje gaan zitten. ennuh.. een bevolkings groep buiten je mensheid idee halen zorgt er al voor dat je geen misantroof bent en moet je maar us lekker een encoclopedie er bij gaan trekken voor je de termen gaat gebruiken..

maar verder... Lekkere binnen komer misschien...

dood ende kapot!

Dat is waar, maar ik bedoel te zeggen dat het onzinnig is om de ene helft van de mensheid te verachten en de andere helft niet(zoals nazi's doen). Want uiteindelijk zijn het allemaal mensen.
Ik bedoel niet dat je of altijd alle mensen aardig vindt of altijd iedereen haat. Natuurlijk kun je een hekel hebben aan mensen. Maar dat zijn vaak individuele mensen. Zo gauw je groepen mensen gaat verachten ben je riskant bezig, want dan ga je kenmerken van een groep aan individuen toeschrijven en andersom. En dat is niet eerlijk, tenzij je de hele groep mensen pakt (inclusief jezelf uiteraard)en die kenmerken aan de hele soort, de mensheid, toeschrijft.

Kaos; i.d.d., lekkere binnenkomer, u heeft daarvoor het juiste topic uitgekozen


"En dat is niet eerlijk, tenzij je de hele groep mensen pakt (inclusief jezelf uiteraard)en die kenmerken aan de hele soort, de mensheid, toeschrijft."

Precies!!! Met individuele uitzonderingen, gebaseerd op gedrag/daden, i.p.v. iets onbeduidends als bv. huidskleur.


Total annihilation!!! (Maar net als bij fruitcake zijn er bij mij te veel emoties die mij weerhouden van handelen naar mijn ideeën...)

Ik ga mij proberen afzijdig te houden van dit topic, ik post hier veel te veel.

pcies.
Politiek is iets wat al lang geleden afgeschaft had moeten worden.. net als cultuur.. komt alleen maar ellende van.


sociaal misantrofie schopt best wel reet...
niet dat het bestaat, maar bekt wel lekker

ik denk voor de rest dat het wel mee valt met het rechtse in de metal.....ik bedoel ik ken verder wienig bands die zeggen Alle Joden dood ofzo...zo kun je het ook bekijken.

Ik denk ook niet dat er veel bandjes zijn die het melden.. het gaat vooral op wat ze zeggen in interviews en bla... of zoals met destroyer666.. rond lopen met een swastika op je borst getatoeerd als australier.. ja.. ga me nou niet zeggen dat dat een culturele achtergronfd heeft (en al zou het wel... dood ende kapot aan cultuur!! )

bandjes zijn meestal niet het probleem...publiek en bandleden.. maar daar zijn riot guns voor uitgevonden..

quote:

---

Op 12 juli 2001 14:38 schreef kaos het volgende:
pcies.
Politiek is iets wat al lang geleden afgeschaft had moeten worden.. net als cultuur.. komt alleen maar ellende van.

---

Het GELOOF ook!!!!Kijk maar es naar alle oorlog. Bijna alle oorlogen komen door Godsdienst(en)


Kaos:

Ik heb destroyer een keer live gezien. Die zanger heeft inderdaad een soort swastika op z'n borst. Zal wel wat anders betekenen...ik bedoel als hij echt rechts was had hij heus wel een echte genomen.....

geloof is een onderdeel van zowel cultuur als politiekj in mijn idee, dus dat heb ik er al bij getrokken..

Ennuh dat van dat hakenkruis en dat ie er op leek... hoorde hem zeggen dat de tatoe mislukt was...

hummmmm.......dan is die gozer ook mislukt

Mijn idee ook.. weer een leuke band voor de vuilnisbak

eternal glory of war.....blablabla australiaaaaaaaaaaaaaaaaan asshole.....gozer heeft ook een hele foute ponnie/ponny(matje boven je ogen)

Ja.. met al die krullen er bij.. hmm.. nazi met krullen, hoor ik al beheheh (in de shoarma!)

Er is me nog iets opgevallen:sommige mensen gebruiken(zeg maar:MISbruiken)bepaalde boeken,scènes uit films,filosofieën of songteksten als alibi om het beest uit te kunnen hangen.Als ze dan iets gedaan hebben dat echt niet kan,zeggen ze van "Ha ja,ik zag iets gelijkaardigs in Film X" of:"Ik weet het van filosoof Y"etc.

Het volgende viel me hier echt wel op:ze rukken meestal enkele fragmenten uit hun verband en bouwen daar dan hun eigen filosofie rond.

Ik ga een voorbeeld aanhalen:de Franse filosoof Sartre zei dat iedereen vrij was,maar wat zijn "fans" blijkbaar niet wilden weten,waren de "kleine lettertjes"van bovenvermelde uitspraak:"Je blijft verantwoordelijk voor je eigen doen en laten."

Ofzoals in Life of brian van monty python:

Go! You're all individuals
(inkoor) Yes. We are all individuals
(een stemmetje) I'm not.

Voilà.Net wat ik bedoelde.Dit kindje heeft ook een naam:"syncretisme."

Ik noem het solicteren om de shoarma in te mogen..

Solliciteren om verwerkt te worden in pitta's?(Sorry hoor,kon het ff niet laten)

dict syncretism
2 definitions found

From Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913) [web1913]:

Syncretism \Syn"cre*tism\, n. (Philol.)
The union or fusion into one of two or more originally
different inflectional forms, as of two cases.

From Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913) [web1913]:

Syncretism \Syn"cre*tism\, n. [Gr. ?, fr. ? to make two parties
join against a third: cf. F. syncr['e]tisme.]
Attempted union of principles or parties irreconcilably at
variance with each other.

He is plotting a carnal syncretism, and attempting the
reconcilement of Christ and Belial. --Baxter.

Syncretism is opposed to eclecticism in philosophy.
--Krauth-Fleming.




die moest ik toch effuh opzoeken, die kende ik nog niet *grijns*
maar.. ik mot het niet hoor die shoarma.. liever sperma in mijn knoflook saus dan het eten van een nazi, gebraaien of niet..

I only eat people I like zeg maar..

Maar schaapies horen in de shaorma...

mensen die niet een respect voor een mens op kunnen brengen vanwege vooroordelen die ze min of meer door anderen opgelegd worden stoppen bij mij mensen te zijn en worden dan automatisch schapen... dus nazi's zijn geen mensen.. gewoon pas geschoren schapen...

quote:

---

Op 12 juli 2001 16:11 schreef kaos het volgende:
Maar schaapies horen in de shaorma...

mensen die niet een respect voor een mens op kunnen brengen vanwege vooroordelen die ze min of meer door anderen opgelegd worden stoppen bij mij mensen te zijn en worden dan automatisch schapen... dus nazi's zijn geen mensen.. gewoon pas geschoren schapen...

---

Ikke ook schaapie

Ik heb geen respect voor mensen i/h algemeen, tenzij mij getoond wordt dat betreffende persoon respect verdient (naar mijn mening...)

Alle mensen schaapies, cirkeltje rond.

Shoarma... jumm