quote:

---

Op 18 juni 2007 15:47 schreef Jenje het volgende:
Niet zeggende dat Baroeg blaam treft, maar ik vind het wel opmerkelijk dat Baroeg geen beveiliging/portiers heeft terwijl dat bij de meeste zalen in de meest kleine gehuchten al standaard he.

---

Door die beveiliging lopen al die punks nog rond, haal je die beveiliging eraf zie je gelijk wat er gebeurt. Ik pleit dus voor beveiligingsvrije punk-avonden, dan roeien ze zichzelf wel uit...

Maar goed, ik baal dus enorm dat Cult Of Luna nu aan mijn neusje voorbij gaat!!

quote:

---

Op 18 juni 2007 8:42 schreef MMayo het volgende:
De burgemeester van Rotterdam heeft besloten om Baroeg voor drie maanden te sluiten, met ingang van de nacht van zaterdag 2 op zondag 3 juni. Volgens het besluit zou Baroeg op de bewuste avond onvoldoende veiligheidsmaatregelen hebben getroffen. Baroeg had echter vooraf geen signalen dat er geweld dreigde en besloot op grond van eerdere ervaringen geen security in te huren. Het bestuur van Baroeg zal zich beraden op de toekomst. Baroeg wil nogmaals haar medeleven uitspreken met de familie en vrienden van het slachtoffer. Zodra er zich nieuwe ontwikkelingen voordoen, zullen wij die onder meer via deze site communiceren.

Het bestuur van Baroeg

---

jammer dat het niet doorgaat.

Inderdaad erg jammer dat het niet door gaat.
vooral voor de vele vrijwilligers die zich voor de baroeg inzetten.

Kleutezeuj

Mail:

Naar aanleiding van de vechtpartij met dodelijke afloop op de Night of the Punks van zaterdag 2 juni jongstleden heeft de burgemeester van Rotterdam besloten Baroeg voor een periode van 3 maanden te sluiten. Dit houdt in dat Baroeg tot en met 2 september geen producties kan organiseren in het pand aan de Spinozaweg 300. Binnen deze periode valt ook het Baroeg Open Air festival 2007.

Het bestuur van Baroeg is van mening dat de opgelegde sluiting onterecht is en dat bij de bepaling van de sluitingstermijn te weinig inhoudelijke argumenten zijn meegenomen. Ons bekruipt het gevoel dat er met twee maten wordt gemeten. Baroeg is een culturele stichting, die voornamelijk op goedwillende en zeer betrokken vrijwilligers draait en al jaren grotendeels op eigen kracht haar hoofd boven water houdt.

Hoe tragisch ook, wij zijn van mening dat dit een incident is dat overal plaats had kunnen vinden, een inktzwarte bladzijde in de 26 jarige geschiedenis van Baroeg. De stigmatisering waar wij als stichting, bestuur, vrijwilligers, sector en publiek aan onderworpen worden ervaren wij als onterecht en onsmakelijk en het gevolg van een puur politiek besluit. Ons gevoel voor rechtvaardigheid is hierdoor ernstig aangetast. Momenteel beraden wij ons op de toekomst en kijken we ondermeer naar de eventueel te nemen juridische stappen.

Onze eerste prioriteiten liggen nu bij het welzijn van onze vrijwilligers en medewerkers.

Onze condoleances gaan nogmaals uit naar familie en vrienden van het slachtoffer. We willen eenieder die hen en ons in deze moeilijke tijd heeft gesteund enorm bedanken.

Via http://www.baroeg.nl houden wij u op de hoogte van eventuele ontwikkelingen.

Het bestuur van Baroeg.

quote:

---

Op 18 juni 2007 15:47 schreef Jenje het volgende:
Niet zeggende dat Baroeg blaam treft, maar ik vind het wel opmerkelijk dat Baroeg geen beveiliging/portiers heeft terwijl dat bij de meeste zalen in de meest kleine gehuchten al standaard he.

---

Weet jij hoeveel budget Baroeg daarvoor heeft? Daar is al zoveel wegbezuinigd door de jaren heen dat de het licht nog net brandt.

quote:

---

Op 19 juni 2007 9:10 schreef Judge M. het volgende:
Weet jij hoeveel budget Baroeg daarvoor heeft? Daar is al zoveel wegbezuinigd door de jaren heen dat de het licht nog net brandt.

---

Nee ik weet het budget net zo min als jij. Maar ik zie er regelmatig behoorlijke line-ups staan, maar geen beveiliging, wat ik dan beetje apart vind.

Tja, ik blijf het raar vinden dat de baroeg tegen de 400 man in een veel te warm donker hok wil proppen die zich vervolgens van royale hoeveelheden bier voorzien en er dan vanuit kan gaan dat het nooit mis zal gaan.
Ik draag de Baroeg een warm hart toe hoor maar is dit niet een tikje naïef? Eigenlijk is het een wonder dat het nog niet eerder zo fout is gegaan.

Dat idee heb ik dus ook, als ik al zie dat een Atak in Enschede al jaren elke avond 2 portiers heeft ...

quote:

---

Op 19 juni 2007 9:25 schreef rajackar het volgende:
Tja, ik blijf het raar vinden dat de baroeg tegen de 400 man in een veel te warm donker hok wil proppen die zich vervolgens van royale hoeveelheden bier voorzien en er dan vanuit kan gaan dat het nooit mis zal gaan.
Ik draag de Baroeg een warm hart toe hoor maar is dit niet een tikje naïef? Eigenlijk is het een wonder dat het nog niet eerder zo fout is gegaan.

---

Je kan het ook omdraaien: Ik vind het diep triest dat er tegenwoordig overal security nodig is om de hooligans buiten te houden. Laten die lekker naar het voetbalstadion gaan of zo...

quote:

---

Op 19 juni 2007 10:03 schreef altx het volgende:
Je kan het ook omdraaien: Ik vind het diep triest dat er tegenwoordig overal security nodig is om de hooligans buiten te houden. Laten die lekker naar het voetbalstadion gaan of zo...

---

Klopt, maar dat is iets waar je niks tegen kunt doen, je er niet aan aanpassen is imho erg naief.

quote:

---

Op 19 juni 2007 9:25 schreef rajackar het volgende:
Tja, ik blijf het raar vinden dat de baroeg tegen de 400 man in een veel te warm donker hok wil proppen die zich vervolgens van royale hoeveelheden bier voorzien en er dan vanuit kan gaan dat het nooit mis zal gaan.

---

Nouja het is toch heeel lang goed gegaan eigenlijk

quote:

---

Op 19 juni 2007 10:03 schreef altx het volgende:
Je kan het ook omdraaien: Ik vind het diep triest dat er tegenwoordig overal security nodig is om de hooligans buiten te houden. Laten die lekker naar het voetbalstadion gaan of zo...

---

Tja, uit de hand lopen kan het overal hoor. En lang niet altijd door echt kloothommels. Ook normaal vriendelijke mensen schieten wel eens uit hun slof (meestal onder invloed). En ik denk dat je je als baroeg best mag realiseren dat de drukte en hitte daar niet echt irritatieverlagend werken op veel mensen.

naief of niet, het is wel jammer dat Baroeg Open air dan niet doorgaat. of waarschijnlijk niet door gaat, want bestuur wordt strijdlustig. tot die tijd naar even afwachten dan.

quote:

---

Op 19 juni 2007 9:25 schreef rajackar het volgende:
Tja, ik blijf het raar vinden dat de baroeg tegen de 400 man in een veel te warm donker hok wil proppen die zich vervolgens van royale hoeveelheden bier voorzien en er dan vanuit kan gaan dat het nooit mis zal gaan.
Ik draag de Baroeg een warm hart toe hoor maar is dit niet een tikje naïef? Eigenlijk is het een wonder dat het nog niet eerder zo fout is gegaan.

---

Het ligt in mijn ogen toch echt aan het type publiek wat je binnen hebt. Bij Dynamo loopt ook security rond maar dat is voor het hele pand. Bij metalconcerten hoeven ze eigenlijk nooit in te grijpen maar ze zijn er wel, mede gezien de wettelijke verplichting van de aanwezigheid van een BHV-er. Bij gabber- of RnB/hiphop-avonden daarentegen staat er standaard bij de ingang een metaldetector en heeft security hun handen vol. Allen het op de drank gooien lijkt me wat kort door de bocht. Bepaalde figuren reageren hier toch aanzienlijk anders op dan anderen. Ik kan het me ook niet voorstellen dat er bij een metalconcert iemand op zo'n gruwelijke wijze aan zijn einde zou kunnen komen.

Pand van Baroeg voldoet volgens mij ook niet echt meer aan de eisen van deze tijd, misschien zouden ze eens met "concullega's" uit R'dam moeten praten over bundeling.

quote:

---

Op 19 juni 2007 10:28 schreef Judge M. het volgende:
Het ligt in mijn ogen toch echt aan het type publiek wat je binnen hebt. Bij Dynamo loopt ook security rond maar dat is voor het hele pand. Bij metalconcerten hoeven ze eigenlijk nooit in te grijpen maar ze zijn er wel, mede gezien de wettelijke verplichting van de aanwezigheid van een BHV-er. Bij gabber- of RnB/hiphop-avonden daarentegen staat er standaard bij de ingang een metaldetector en heeft security hun handen vol. Allen het op de drank gooien lijkt me wat kort door de bocht. Bepaalde figuren reageren hier toch aanzienlijk anders op dan anderen. Ik kan het me ook niet voorstellen dat er bij een metalconcert iemand op zo'n gruwelijke wijze aan zijn einde zou kunnen komen.

---

Als zaal je op 1 type concert mikken is dan qua financien niet echt lonend he ... en verder kan het altijd overal misgaan ...

Nou, ik wel, helaas.

Ik kom ook wel eens vaker in dynamo, en andere gelegenheden, en hjet is echt niet zo tolerant als je het schetst in mijn ogen.

9 v/d 10 keer dat ik iemand aanspreek op gedrag wat me niet aanstaat, zoals lomp over me heen willen lopen om verder naar voren te komen ofzo, of zoals bv. bij Masters of death me hardhandig van mijn plek af willen helpen vooraan, reageert degen die aangesproken wordt nogal eens agressief, na Masters of death heeft dit buiten zelfs nog een staartje gekregen, dus kan me best voorstellen dat dit bij elke subcultuur, in elke zaal had kunnen gebeuren.

Zoals iemand eerder in dit topic al aanhaalde, een goedgeplaatste slag of stoot kan al voldoende zijn, en zo snel kan security idd niet ingrijpen, hoe graag ze het ook zouden willen.

quote:

---

Op 19 juni 2007 10:28 schreef Judge M. het volgende:
Het ligt in mijn ogen toch echt aan het type publiek wat je binnen hebt. Bij Dynamo loopt ook security rond maar dat is voor het hele pand. Bij metalconcerten hoeven ze eigenlijk nooit in te grijpen maar ze zijn er wel, mede gezien de wettelijke verplichting van de aanwezigheid van een BHV-er. Bij gabber- of RnB/hiphop-avonden daarentegen staat er standaard bij de ingang een metaldetector en heeft security hun handen vol. Allen het op de drank gooien lijkt me wat kort door de bocht. Bepaalde figuren reageren hier toch aanzienlijk anders op dan anderen. Ik kan het me ook niet voorstellen dat er bij een metalconcert iemand op zo'n gruwelijke wijze aan zijn einde zou kunnen komen.

---

Natuurlijk heb je gelijk hier. Bij metal concerten gebeurt relatief bijzonder weinig. En daar ben ik ook blij mee. Maar het blijft zo dat het naief is om er vanuit te gaan dat dat altijd maar goed blijft gaan.
Je moet er gewoon rekening mee houden dat het mis kan gaan. Ik heb in dynamo bij een metal bandje ook wel eens lui verwijderd zien worden door de security en dat was ook meer dan terecht.
Mijn voorkeur gaat uit naar betrokken vrijwillige beveiligers bij dit soort gelegenheden. Zo deden wij dat bij Unitas in Wageningen altijd en volgens mij gaat dat nog steeds zo en gaat het ook nog steeds goed op die manier.

Er gaat toch bij ieder concert wel eens iets mis. gelukkig heb ik niets van dichtbij mee hoeven maken. maar goed, op wacken is toen dat grietje ook in haar tent verkracht, en ik geloof dat er op dynamo een tent een tent in de fik is gevlogen met iemand erin.

tis niet alleen de drank en de warmte, dit gaat allemaal mis omdat marylin manson enge muziek maakt. duh

edit: dubbel

[Dit bericht is gewijzigd door Jolijn op 19-06-2007 10:39]

Heb trouwens in de baroeg bij een metalconcertje ook wel eens meegemaakt dat iemand wel erg lomp deed in de pit (gericht slaan) en dat ie door anderen buiten werd gezet. Zo kan je er wel op vertrouwen dat de bezoekers de taak van security op zich nemen, maar dit zal niet altijd het geval zijn

quote:

---

Op 19 juni 2007 10:33 schreef Murdering Monk het volgende:
Zoals iemand eerder in dit topic al aanhaalde, een goedgeplaatste slag of stoot kan al voldoende zijn, en zo snel kan security idd niet ingrijpen, hoe graag ze het ook zouden willen.

---

en dat is altijd nog steeds wat anders dan iemand zijn schedel met een barkruk inslaan en er dan op door blijven trappen

En een sfeer kan ruk of zelfs grimmig zijn (ontken ik ook niet) maar tot zulke beestachtige gruweldaden (ja, de dader hoort wat mij betreft thuis in een kooi samen met Bokito) leidt dat echt niet hoor.

Waarom zou dat bij een metalconcert niet kunnen gebeuren? Als je op basis daarvan een beveiligingsbeleid opstelt ben je pas echt naiëf bezig ...

Straks slaat er een metalhead door en ramt iemand aan stront, dan zou er weer een tent dicht kunnen omdat men dacht dat dat niet zou gebeuren.

Ik vind het inderdaad ook een beetje een naïeve redenatie. Dat de sfeer meestal goed is, wil nog niet zeggen dat er niet één botmongool los kan gaan.