Zelf heb ik een vader met Oostenrijks/Duitse afkomst en een Nederlandse moeder. Ik heb zowel een Nederlands paspoort als een Oostenrijks. Vooral op die Oostenrijkse nationaliteit ben ik erg trots en die zal ik nooit kwijt willen raken. Ik houd ook van mijn vaderland als geen ander land en ik wil er ook eens in de zoveel tijd steeds naar toe gaan. Ik voel me daar altijd veel beter dan in Nederland. Ik ben dus best wel nationalistisch

quote:

---

Op 1 februari 2002 22:22 schreef Edder het volgende:
Zelf heb ik een vader met Oostenrijks/Duitse afkomst en een Nederlandse moeder. Ik heb zowel een Nederlands paspoort als een Oostenrijks. Vooral op die Oostenrijkse nationaliteit ben ik erg trots en die zal ik nooit kwijt willen raken. Ik houd ook van mijn vaderland als geen ander land en ik wil er ook eens in de zoveel tijd steeds naar toe gaan. Ik voel me daar altijd veel beter dan in Nederland. Ik ben dus best wel nationalistisch

---

Jah edder, dat wisten we al

eikel

quote:

---

Op 31 januari 2002 21:44 schreef karnivoor het volgende:stelling: nationalisme is geen vorm van discriminatie of racisme

---

Daar ben ik het mee eens. Je kunt en mag trots op je eigen land zijn. Je mag zelfs vinden dat er alleen "Nederlanders" in Nederland wonen. Dat heeft op zich ook niets met discriminatie/rasisme te maken. (overigens vind ik het geen enkel probleem dat wij allochtonen in Nederland hebben).

IMO haalt men in deze thread 2 dingen door elkaar.

Uit de vandale:

quote:

---

na·ti·o·na·´lis·me (het ~)

1 voorliefde voor het nationale

2 het streven naar nationale zelfstandigheid

---

Nou vooral (1) is volgens mij waar men het hier over heeft.

Zover ik zie heeft niemand het over NATIONAL SOCIALISME gehad, toch?

"Nationalisme" zegt niks over "eigen volk eerst" of "nederland blank" ofzo?

Waarom al die verontschuldigende teksten dan? (Lijken de termen soms teveel opelkaar of beseffen velen niet dat er wel degelijk verschil is?)



<semi off-topic>

Ik vind wel gruwelijk bullshit dat Nazi's allerlei keltische/vikigen-symbolen nu "hijacken" voor hun eigen doeleinden. Neem de odal rune bijvoorbeeld. Of de sun wheel. Ook ska muziek wat vroeger vooral door negers gemaakt werd.

</semi off-topic>



Commentaar?


<EDIT> F*ck, deze thread ligt al 12 dagen...sorry to drag this up.</EDIT>


[Dit bericht is gewijzigd door MBMarduk op 14-02-2002 0:33]

Ik begrijp dat nationalistisch gevoel niet helemaal. Waar je bent geboren of waar je woont, ben je thuis en voel je je waarschijnlijk het beste, so what?

Toen ik een tijdje in Berlijn was, werden daar elke nacht satellietbeelden van de hele wereld getoond (met zo'n zweverig muziekje ) Zo prachtig! Moesten ze meer tonen.. Je eigen begrensd landje lijkt dan plotseling totaal absurd.

quote:

---

Op 31 januari 2002 22:36 schreef XnegativeX het volgende:
Ik vat um niet...Nationalisme mag maar Nationaal socialisme mag weer niet? Wat mij betreft komt het allemaal aardig overeen, alleen ontbreekt patriotisme nog in dit rijtje.

---

Patriotisme, daar kan ik dus echt de rillingen van krijgen. Iemand de film The Patriot gezien? Ik krijg dus vooral de rillingen van Amerikaans Patriotisme. Al die vlaggen na 11 september; aan de ene kant begrijp ik het wel maar aan de andere kant doen die vlaggen me denken aan de arrogantie van macht.

quote:

---

Op 14 februari 2002 13:07 schreef Jade het volgende:
Patriotisme, daar kan ik dus echt de rillingen van krijgen. Iemand de film The Patriot gezien? Ik krijg dus vooral de rillingen van Amerikaans Patriotisme. Al die vlaggen na 11 september; aan de ene kant begrijp ik het wel maar aan de andere kant doen die vlaggen me denken aan de arrogantie van macht.

---

absoluut met je eens

Tja ik vind dat een beetje, hoe moet je het noemen, links gelul. Dat vlagvertoon van Amerika na de 11e september is nl. weer het andere uiterste. Ik ben trots op Nederland, en verder ben ik ook trots op mijn blonde haar en blauwe ogen. Niks mis mee als je het mij vraagt. Een globale multikul, ik moet er niet aan denken... Liever meer nationalisme, dat zorgt tenminste voor diversiteit.

quote:

---

Op 14 februari 2002 16:06 schreef Dwaallicht het volgende:
Tja ik vind dat een beetje, hoe moet je het noemen, links gelul. Dat vlagvertoon van Amerika na de 11e september is nl. weer het andere uiterste. Ik ben trots op Nederland, en verder ben ik ook trots op mijn blonde haar en blauwe ogen. Niks mis mee als je het mij vraagt. Een globale multikul, ik moet er niet aan denken... Liever meer nationalisme, dat zorgt tenminste voor diversiteit.

---

Nationalisme is niks mis mee totdat je mensen gaat krijgen die denken dat diversiteit ligt in nog meer nationalisme en mensen met blond haar en blauwe ogen.

Nationalisme kan ook doorslaan naar de andere kant. Amerika die niet mee wil doen aan o.a.het Kyoto-verdrag omdat ze weten dat ze er mee weg kunnen komen. Dat bedoel ik met de arrogantie van macht.

Links lullen? Dat komende van zo'n rechts persoon als jou is een compliment. Dank u!

quote:

---

Op 14 februari 2002 16:06 schreef Dwaallicht het volgende:
Ik ben trots op Nederland, en verder ben ik ook trots op mijn blonde haar en blauwe ogen.

---

Ben niet tegen mensen met blond haar en blauwe ogen maar hoe kun je nou trots zijn op iets wat je van de geboorte hebt meegekregen en waar je geen enkel aandeel in hebt gehad.

quote:

---

Op 14 februari 2002 16:13 schreef Jade het volgende:
Links lullen? Dat komende van zo'n rechts persoon als jou is een compliment. Dank u!

---

Ik rechts? HAHAHAH!! Goeie grap...

Wat mij altijd opvalt is dat men zo huiverig is voor gezond nationalisme en meteen in de defensie schiet van 'ja maar het wordt erg als meer diversiteit meer arische types betekent!'. Ik bedoel, dat impliceert helemaal niemand en is nog geen één keer genoemd in de thread. Jij ziet spoken.

Bovendien verwar jij nationalisme met machtswellust; Amerika vaart een koers die leidt tot meer geld en minder gezeik (voor Amerika). Heeft niets met mijn idee van nationalisme te maken.

En natuurlijk kan je trots zijn op je land. Is alleen maar gezond, dan ben ik een goede 'ambassadeur' voor Nederland.

Onder jouw idee van nationalisme, wat volgens jou tot meer diversiteit leidt, , voel je ook o.a. de trots voor je blonde haren en blauwe ogen. Als je dat niet bedoelt dan moet je het anders formuleren.

Ben niet huiverig voor nationalisme; erg schattig als iemand trots is op zijn haar-en oogkleur en dat verbind met vaderlandsliefde.

Hun machtswellust komt onder andere voort uit hun nationalisme. Er gaat geen event voorbij waar Amerika aan mee heeft gewerkt of er wordt weer even gewezen op "The Great America" .

Ambassadeur? Ja ja, At Your Service. Ga je gang zou ik zeggen.

[Dit bericht is gewijzigd door Jade op 14-02-2002 16:36]

Mmmmm, gezellig kibbelen.

links, recht, ik loop lekker in me eentje recht door.

quote:

---

Op 14 februari 2002 16:35 schreef Jade het volgende:
Onder jouw idee van nationalisme, wat volgens jou tot meer diversiteit leidt, ,

---

Ja, tuurlijk. Meer nationalisme = meer onafhankelijke culturen = meer verschillen tussen landen = interessantere wereld.

quote:

---

voel je ook o.a. de trots voor je blonde haren en blauwe ogen.

---

Waar, dat heeft dan ook niet met mijn nationalisme te maken.

quote:

---

Hun machtswellust komt onder andere voort uit hun nationalisme. Er gaat geen event voorbij waar Amerika aan mee heeft gewerkt of er wordt weer even gewezen op "The Great America" .

---

Amerika is een kapitalistische natie die de wereld indeelt in Goed en Kwaad om met die smoes de touwtjes in handen te hebben. Het nationalisme vind ik wel best, de redenen die gegeven worden voor wat ze doen vind ik om te kotsen, bovendien zijn ze actief bezig de planeet naar de kloten te helpen.

quote:

---

Mmmmm, gezellig kibbelen.

---

Hehe, ja, ik kan er geen genoeg van krijgen

quote:

---

Op 14 februari 2002 16:55 schreef Dwaallicht het volgende:
Ja, tuurlijk. Meer nationalisme = meer onafhankelijke culturen = meer verschillen tussen landen = interessantere wereld.

---

Ja of de mogelijkheid van een regering om uit hun nationalisme andere volken te minachten/onderdrukken/vermoorden. Zie Milosevic, Hitler, kwestie Israëli’s/Arabieren. Deze opmerking van je vind ik behoorlijk naïef.

quote:

---

Waar, dat heeft dan ook niet met mijn nationalisme te maken.

---

Dan moet je het ook niet in een zin noemen

quote:

---

Amerika is een kapitalistische natie die de wereld indeelt in Goed en Kwaad om met die smoes de touwtjes in handen te hebben. Het nationalisme vind ik wel best, de redenen die gegeven worden voor wat ze doen vind ik om te kotsen, bovendien zijn ze actief bezig de planeet naar de kloten te helpen.

---

Mee eens. Verrek!

quote:

---

Hehe, ja, ik kan er geen genoeg van krijgen

---

[Dit bericht is gewijzigd door Jade op 14-02-2002 17:07]

quote:

---

Op 14 februari 2002 17:06 schreef Jade het volgende:
Ja of de mogelijkheid van een regering om uit hun nationalisme andere volken te minachten/onderdrukken/vermoorden. Zie Milosevic, Hitler, kwestie Israëli’s/Arabieren. Deze opmerking van je vind ik behoorlijk naïef.

---

Die lui zijn/waren in een compleet andere 'league' bezig. Sowieso valt Hitler erbuiten; hij was een veroveraar en een gek. Ik zou niet eens willen dat mijn geliefd kikkerlandje de wereld zou gaan veroveren.

Milosevic was een dictator, en de Israel/Palestina kwestie is begonnen als een religieuze. Bovendien zijn de joden een stel racialisten (er is een verschil tussen trots zijn op je 'volk' en je 'volk' hiërarchisch boven anderen plaatsen). Fuck Israel! Dat is trouwens een vazalstaat van Amerika, of vice versa (dat is mij nog onduidelijk).

Ik ben Neerlands/ Zweeds
maar ik voel me meer Nederlander dan Zweeds.
Zweden is een verzorgingsstaat en alles is heel erg geregeld, je mag niet eens met een krat bier over straat ( bij wijze van). Maar het is echt heel erg geregeld in Zweden, te erg. Ik kan het weten, moet ieder jaar weer naar familie. Ben nog nooit echt naar het Noorden geweest, blijf altijd in Göteborg ( met hun softe sound) steken
maar het noorden van zweden heerscht.

Dan ben ik trots dat ik een halve Son of the Northern Darkness ben...
Nordiska Mörkret

quote:

---

Op 14 februari 2002 17:15 schreef Dwaallicht het volgende:
Die lui zijn/waren in een compleet andere 'league' bezig. Sowieso valt Hitler erbuiten; hij was een veroveraar en een gek. Ik zou niet eens willen dat mijn geliefd kikkerlandje de wereld zou gaan veroveren.

---

Echt gek was hij niet; hij kreeg genoeg mensen voor het karretje gespand. Gestoord wel. Mijn punt is dat deze "andere league" vaak begint met onschuldig nationalisme.

quote:

---

Milosevic was een dictator, en de Israel/Palestina kwestie is begonnen als een religieuze. Bovendien zijn de joden een stel racialisten (er is een verschil tussen trots zijn op je 'volk' en je 'volk' hiërarchisch boven anderen plaatsen). Fuck Israel! Dat is trouwens een vazalstaat van Amerika, of vice versa (dat is mij nog onduidelijk).

---

Kwestie Israel/Palestina is inderdaad begonnen als een religieuze maar drijft ondermeer voort op het nationalistische. Israel kust de kont van Amerika maar andersom niet. De Amerikanen kunnen Arafat wel gebruiken in hun "Wereldoorlog tegen het terrorisme". Dat zal ze wel steken.

quote:

---

Op 14 februari 2002 17:22 schreef Jade het volgende:
Echt gek was hij niet; hij kreeg genoeg mensen voor het karretje gespand. Gestoord wel. Mijn punt is dat deze "andere league" vaak begint met onschuldig nationalisme.

---

inderdaad: begint... het wordt veranderd, anders opgevat en is geen nationalisme meer, het nationalisme is slechts een onderdeel

quote:

---

Kwestie Israel/Palestina is inderdaad begonnen als een religieuze maar drijft ondermeer voort op het nationalistische. Israel kust de kont van Amerika maar andersom niet.

---

andersom ook...

quote:

---

Op 14 februari 2002 18:01 schreef karnivoor het volgende:
inderdaad: begint... het wordt veranderd, anders opgevat en is geen nationalisme meer, het nationalisme is slechts een onderdeel

---

Blijf het oneens met deze stelling.

quote:

---

andersom ook...

---

Dacht het niet. Arafat wordt door de israeli's niet meer als officieel woordvoerder gezien/erkent van de arabieren. Laatst verklaarde Amerika dat zij nog wel onderhandelingen willen doen met Arafat. Dus je kunt niet zeggen dat zij de kont kussen van Israel.

quote:

---

Op 14 februari 2002 18:44 schreef Jade het volgende:
Blijf het oneens met deze stelling.

---

ik bedoel te zeggen dat er dus allemaal regels bij verzonnen worden waarvan het eigelijke nationalisme slechts een stukje is...

quote:

---

Dacht het niet. Arafat wordt door de israeli's niet meer als officieel woordvoerder gezien/erkent van de arabieren. Laatst verklaarde Amerika dat zij nog wel onderhandelingen willen doen met Arafat. Dus je kunt niet zeggen dat zij de kont kussen van Israel.

---

'israel in problemen? ze hebben het recht op een eigen staat want ze hebben al zoveel geleden... kom laten we ze wapens geven zodat ze die evil islamieten kunnen bestrijden...' zoiets

quote:

---

Op 14 februari 2002 20:13 schreef karnivoor het volgende:
ik bedoel te zeggen dat er dus allemaal regels bij verzonnen worden waarvan het eigelijke nationalisme slechts een stukje is...



'israel in problemen? ze hebben het recht op een eigen staat want ze hebben al zoveel geleden... kom laten we ze wapens geven zodat ze die evil islamieten kunnen bestrijden...' zoiets

---

Helpen is niet hetzelfde als blindelings kont kussen en doen wat je opgedraagd wordt. Amerika moet zich er buiten houden.

jah

enneh ik denk niet dat we het ooit eens worden