http://nl.wikipedia.org/wiki/Vrijmetselarij


bij ons in groningen heb je een heel mooi gebouw van ze incl logo's en zo. ik weet er verder bar weinig van.

meningen ervaringen???

Verlichte denkers/schrijvers, kunstzinnig, gevoel voor symboliek, maatschappij kritisch.. prachtig!

Ik zie het als een soort religieuze organisatie voor atheisten.

quote:

---

Op 5 februari 2009 14:57 schreef Kramy het volgende:
Ik zie het als een soort religieuze organisatie voor atheisten.

---

Behalve het feit dat de meeste oude loges in principe geen atheisten toelaten.

k ben een keer langs gegaan op een opendag, veel dingen(rituelen enzo) houden ze verborgen. Wat ik eruit opmaakte is dat ze wel vrij open zijn voor nieuwkomers (anders hou je natuurlijk geen opendag) en ze richten zich erg op spiritualiteit en zelfontplooiing. Daarnaast mocht je ook met alle geloven er komen dus mn indruk leek me wel vrij okee. Maargoed misschien is dat alleen de buitenkant.

Ik denk dat de alluminiumhoedjes theorien dan ook vooral komen doordat die mensen die er zitten vooral erg hoge functies bekleden(die mensen zijn sowieso meer uit op zelfontplooiing), en het wel een belangrijk netwerk is, maar niet aan de vrijmetselaarij opzich ligt maar aan dat het belangrijke mensen zijn.

quote:

---

Op 5 februari 2009 14:57 schreef Kramy het volgende:
Verlichte denkers/schrijvers, kunstzinnig, gevoel voor symboliek, maatschappij kritisch.. prachtig!

Ik zie het als een soort religieuze organisatie voor atheisten.

---

Nouja er zaten in de loge in Den Haag(zijn er 2 trouwens) wel vrij vel gelovigen, maar daar was vrijheid in. Maar inderdaad lijkt het me een mooi concept. alleen k vond de tempel met hoge stoel en die rituelen wel best raar.

K zou eigenlijk best wel een tijdje erin mee willen lopen, om het een beetje van een afstand te bekijken, maar zo simpel is dat volgens mij niet, en moet voor veel dingen ingewijd worden.

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:02 schreef ElitE het volgende:
Ik denk dat de alluminiumhoedjes theorien dan ook vooral komen doordat die mensen die er zitten vooral erg hoge functies bekleden(die mensen zijn sowieso meer uit op zelfontplooiing), en het wel een belangrijk netwerk is, maar niet aan de vrijmetselaarij opzich ligt maar aan dat het belangrijke mensen zijn.

---

En het feit dat de Verenigde Staten door vrijmetselaars opgericht zijn. Alle belangrijke founding fathers waren VM en alle presidenten hadden op zijn minst nauwe banden. Een van de eerste officieele diners van president Husein een paar weken geleden was bij een van de grotere loges.

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:01 schreef Chelman het volgende:
Behalve het feit dat de meeste oude loges in principe geen atheisten toelaten.

---

Dat snap ik wel. Atheisme is toch ook een soort geloof. Maar ik vermoed dat er weinig metselaars vrijmetselaar zijn.
Mijn ex had een tante die vrijmetselaar was. Een vrij zweverige, bekakte dame. Maar wel iemand die voortdurend op je lachspieren werkte. Beetje Hyacinth Bucket-effect riep ze op.

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 05-02-2009 15:09]

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:06 schreef bastianus het volgende:
Dat snap ik wel. Atheisme is toch ook een soort geloof. Maar ik vermoed dat er weinig metselaars vrijmetselaar zijn.
Mijn ex had een tante die vrijmetselaar was. Een vrij zweverige, bekakte dame. Maar wel iemand die voortdurend op je lachspieren werkte. Beetje Hyacinth Bucket-effect riep ze op.

---

sheridan!!!!!!!!!

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:06 schreef Chelman het volgende:
En het feit dat de Verenigde Staten door vrijmetselaars opgericht zijn. Alle belangrijke founding fathers waren VM en alle presidenten hadden op zijn minst nauwe banden. Een van de eerste officieele diners van president Husein een paar weken geleden was bij een van de grotere loges.

---

jah en volgens mij de meeste monarchen zitten er ook bij. Aan de ene kant eng dat ze erg samenwerken(new world order ideeen) maar aan de andere kant hartstikke goed natuurlijk goede banden zorgen voor minder spanningen, goede uitwisseling van ideeen en gericht op zelfontplooiing is wel erg belangrijk als staatshoofd.

bedoel je nu Obama of Saddam Hussein?

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:01 schreef Chelman het volgende:
Behalve het feit dat de meeste oude loges in principe geen atheisten toelaten.

---

Dat is inderdaad zo, atheistisch kan je de organisatie dus niet noemen. Vrijmetselaars zijn wel vrij wat betreft welk geloof je aanhangt en religie is geen onderwerp van discussie bij de vrijmetselaars. Vrijmetselaars zijn vaak ook spiritueler dan uitgesproken atheisten.

Wat ik eigenlijk bedoelde te zeggen was dat de vrijmetselarij qua symboliek en beslotenheid behoorlijk overeenkomt met enkele religies. Het grote verschil is echter dat vrijmetselaars in tegenstelling tot gelovigen zich niet verbonden met elkaar voelen via het geloof in een bepaalde god. Ze voelen zich eerder verbonden met elkaar wat betreft interesses (kunst, literatuur, muziek) en voornamelijk de wil tot zelfontplooiing.

[Dit bericht is gewijzigd door Kramy op 05-02-2009 15:16]

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:12 schreef ElitE het volgende:


bedoel je nu Obama of Saddam Hussein?

---

Ik vermoed dat Saddam af heeft moeten zeggen.

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:06 schreef Chelman het volgende:
En het feit dat de Verenigde Staten door vrijmetselaars opgericht zijn. Alle belangrijke founding fathers waren VM en alle presidenten hadden op zijn minst nauwe banden. Een van de eerste officieele diners van president Husein een paar weken geleden was bij een van de grotere loges.

---

prachtig

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:01 schreef Chelman het volgende:
Behalve het feit dat de meeste oude loges in principe geen atheisten toelaten.

---

En inzwering moet met de hand op een bijbel of soms thora of koran plaatsvinden.

Als atheist heb je trouwens weinig bij zo'n zweefclub te zoeken lijkt me, tenzij je een machtswellusting bent natuurlijk.

Ik ben eens op de open dag geweest van de vrijmetselaars te Grunn, hier een verslagje:

quote:

---

Dit broederschap is omgeven met mysteries, dus zelf plachten zij nu zo openlijk mogelijk te zijn om allerlei mythes over de vrijmetselaars voor te zijn. Dit is natuurlijk enkel een rookgordijn om hun ware geheimen verborgen te houden. Echter, dit is vanzelfsprekend een veel te opzichtige manoevre. Iedereen weet toch dat de vrijmetselaars het geheim niet kennen!

De doorzichtigheid van hun onmacht laat zich zien in het ledenaantal en hun leeftijd: te weinig en vergrijst. Nietemin was het bijzonder leuk eens een kijkje te nemen. Beneden in de loge waren er verschillende zalen waar normaal waarschijnlijk voornamelijk gezopen wordt. (de tap stond opzichtig op de bar). Her en der waren samenraapsels van baniers en objecten met een ratjetoe aan symbolen te zien.

Toen kwam er een broeder die ons boven wou rondleiden. De tempelruimte was op zich vrij indrukwekkend. Diverse symbolen en objecten bepaalden de ruimte. Met o.a. 2 zuilen bij de ingang die de tempel van salomo symboliseerden, een kubus die de volmaaktheid symboliseert, een blok marmer voor de inwijdingsritualen (let op de a) en het alziend oog op een centrale plaats.

Verder was er nog een mini-tempelruimte voor de vrouwenversie van de vrijmetselaars: de vrouwen wijden zich echter niet aan het metselen, doch aan het spinnen!

En wat doen de vrijmetselaars? Naar ze zelf zeggen gaat het vooral om zelfontplooiing. Wij weten dat dat natuurlijk niet het enige is...

---

Tuig is het. Beetje overal lukraak muren neerzetten. Zet je 's avonds netjes je auto in de garage, kun je er de volgende ochtend ineens niet meer uit omdat de boel zonder vergunning dicht gemetseld is.

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:26 schreef Ralph het volgende:
Tuig is het. Beetje overal lukraak muren neerzetten. Zet je 's avonds netjes je auto in de garage, kun je er de volgende ochtend ineens niet meer uit omdat de boel zonder vergunning dicht gemetseld is.

---

Oeh, wacht even:


Ha Ha Ha.

Dámn.

Soms kan ik mezelf niet inhouden. Een kwaal is het.

Verder is het wel een onderwerp/beweging waar ik me al tijden verder in wil verdiepen. Erg interessant allemaal.

[Dit bericht is gewijzigd door Ralph op 05-02-2009 15:34]

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:33 schreef Ralph het volgende:
Soms kan ik mezelf niet inhouden. Een kwaal is het.

---

Hehe, geeft niet hoor.

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:34 schreef MR. N het volgende:
Hehe, geeft niet hoor.

---

Ik weet het gelukkig van mezelf, hehe.

En nu weer on topic, anders dreigt Grey met een foto.

quote:

---

Op 5 februari 2009 15:37 schreef MR. N het volgende:

---

Wel apart dat het driehoekige oog, symbool van het monotheïsme en ook vaak in het gristendom als symbool van god gebruikt, centraal staat in dit hele tekeningetje. En waarom moet een beetje filosoferen en uitwisselen van gelijkgestemdheid over hobby's weer met allerlei geheimzinnigheid, symboliek en vreemde rituelen gepaard gaan?

Dit is toch die organisatie waarvan velen denken dat ze stiekem de wereld in hun macht hebben? Dit kunnen doen doordat vele leden hoge posities bekleden in de politiek, bedrijfsleven, ect?

Ik blijf sceptisch, maar godverdomme, de gedachte alleen al.

quote:

---

Op 5 februari 2009 16:58 schreef Pausmobiel het volgende:
Dit is toch die organisatie waarvan velen denken dat ze stiekem de wereld in hun macht hebben? Dit kunnen doen doordat vele leden hoge posities bekleden in de politiek, bedrijfsleven, ect?

Ik blijf sceptisch, maar godverdomme, de gedachte alleen al.

---

Nee, dit is die organisatie die ons bevrijd heeft van de adelijke en kerkelijke macht. Tevens de organisatie die ons voorzien heeft van een grote hoeveelheid kunst en cultuur.

Mijn intresse was wel gewekt toen ik The Da vinci Code gezien had..
Daar hadden ze het ook daarover maar je kan er weinig van vinden op internet wat het nou precies inhoud.

quote:

---

Op 5 februari 2009 17:07 schreef Kimmey het volgende:
Mijn intresse was wel gewekt toen ik The Da vinci Code gezien had..
Daar hadden ze het ook daarover maar je kan er weinig van vinden op internet wat het nou precies inhoud.

---

Misschien moet je eens leren zoeken dan.

quote:

---

Op 5 februari 2009 17:05 schreef Kramy het volgende:
Nee, dit is die organisatie die ons bevrijd heeft van de adelijke en kerkelijke macht.

---

dat kunnen mensen niet voor je doen lijkt mij. Dat moet je zelf doen.

quote:

---

Op 5 februari 2009 17:14 schreef Black Jew het volgende:
dat kunnen mensen niet voor je doen lijkt mij. Dat moet je zelf doen.

---

Dat deden de mensen dan ook zelf tijdens de Franse Revolutie onder leiding (of lees: na propaganda) van de verlichte denkers. Deze waren veelal aangesloten in organisaties als de vrijmetselarij waarin het debat mogelijk was en plannen tegen de heersende adel gesmeed konden worden.