https://www.nu.nl/buitenland/5823594/lhbts-en-heiligschenners-mogen-vanaf-nu-worden-gestenigd-in-brunei.html

Hier verder over de religie van de vrede!

Je vlucht zelf in religie omdat je geen vrede hebt met jezelf Fusion.

Die moslims komen er tenminste voor uit dat ze kinderen leuk vinden.

Even was ik bang dat het Fusion-bashen achterwege zou blijven.

Kleuter.



[Dit bericht is gewijzigd door XXL op 09-04-2019 8:48]

Als je bijval van je krampachtige poging witty te zijn van Doodskop is...

Wat dan ? die moslims komen er toch voor uit dat mohammed 9 jarigen ofzo leuk vond ? De katholieken en christenen proberen het altijd maar zo krampachtig te verbergen dat een groot deel ervan kleine kinderen leuk vind.

Vandaag een geweldige presentatie gehad van één van mijn moslimleerlingen. Hij had wat goede opmerkingen.
Ten eerste: Nederland moet trotser zijn op de eigen cultuur en vooral de eigen verworvenheden meer waarderen.
Ten tweede: mensen die niet participeren in de samenleving hebben geen recht op een verblijfsvergunning.
Tot slot: vrouwen, homo’s of andere groeperingen onderdrukken of mishandelen heeft geen reet met islam te maken. IS of sharia ook niet. Het is onzin om een hele religie te stigmatiseren vanwege wat culturele uitwassen.

Lol, wat culturele uitwassen. Die shit gaat wel een beetje verder dan dat.

quote:

---

Op 9 april 2019 18:59 schreef bastianus het volgende:
Vandaag een geweldige presentatie gehad van één van mijn moslimleerlingen. Hij had wat goede opmerkingen.
Ten eerste: Nederland moet trotser zijn op de eigen cultuur en vooral de eigen verworvenheden meer waarderen.
Ten tweede: mensen die niet participeren in de samenleving hebben geen recht op een verblijfsvergunning.
Tot slot: vrouwen, homo’s of andere groeperingen onderdrukken of mishandelen heeft geen reet met islam te maken. IS of sharia ook niet. Het is onzin om een hele religie te stigmatiseren vanwege wat culturele uitwassen.

---

je moet gevangenissen ook niet stigmatiseren omdat er een hoop verknipte figuren in zitten die geen verantwoordelijkheid, bekwaamheid of mentale en emotionele stabiliteit hebben. Maar op de ene of andere manier komen ze er wel vaker in terecht.

Don’t believe the hype..

quote:

---

Op 9 april 2019 18:59 schreef bastianus het volgende:
Vandaag een geweldige presentatie gehad van één van mijn moslimleerlingen. Hij had wat goede opmerkingen.
Ten eerste: Nederland moet trotser zijn op de eigen cultuur en vooral de eigen verworvenheden meer waarderen.
Ten tweede: mensen die niet participeren in de samenleving hebben geen recht op een verblijfsvergunning.
Tot slot: vrouwen, homo’s of andere groeperingen onderdrukken of mishandelen heeft geen reet met islam te maken. IS of sharia ook niet. Het is onzin om een hele religie te stigmatiseren vanwege wat culturele uitwassen.

---

Die laatste opmerking raakt kant noch wal. In letterlijk elk islamitisch land worden minderheden al dan niet op hardhandige wijze onderdrukt en is de sharia de meest voorkomende rechtsspraak. Hoe precies niet islamitisch?

Volgens de man in kwestie heeft dat vooral met cultuur, armoede, corruptie en andere achterstanden in die landen te maken. Of met religie op zich, eeuwen terug was het hier niet veel beter. Hoe dan ook: door opleiding en emancipatie kan dat best goed komen. Maar: dan moeten wij onze westerse cultuur wel beter gaan beschermen en meer eisen aan mensen gaan stellen. Als een soort Marcouch of Aboutaleb. Of mijn collega’s Rachida, Zohra en Fadma. Allemaal moslim(a)’s, volkomen geïntegreerd en beslist geen softies.

O ja: als je jouw vrouw wilt binnenhouden, onderdrukken of anderszins probeert om hier in “het westen” de tijd eeuwen terug te zetten, dan heb je hier volgens hem niks te zoeken. Wat hem betreft moet de overheid zich ook “achter de voordeur” met moslims gaan bemoeien.

quote:

---

Op 9 april 2019 20:56 schreef bastianus het volgende:
Volgens de man in kwestie heeft dat vooral met cultuur, armoede, corruptie en andere achterstanden in die landen te maken. Of met religie op zich, eeuwen terug was het hier niet veel beter. Hoe dan ook: door opleiding en emancipatie kan dat best goed komen. Maar: dan moeten wij onze westerse cultuur wel beter gaan beschermen en meer eisen aan mensen gaan stellen. Als een soort Marcouch of Aboutaleb. Of mijn collega’s Rachida, Zohra en Fadma. Allemaal moslim(a)’s, volkomen geïntegreerd en beslist geen softies.

---

Ik weet er niet zo heel veel van behalve dat ik het allemaal onzin vind maar...
Volgens mij is er een verschil de islam en bijv het christendom.
De islam is een politische religie, het christendom bijv niet (meer?).
En daarom heeft het, precies van WMP stelt, m.i. wél met de islam te maken, m.n. bijvoorbeeld sharia law (whats in a name).

[Dit bericht is gewijzigd door GinaG op 12-04-2019 10:22]

Volgens mij is er voor een islamist (aanhanger van politieke islam) geen scheiding van moskee en staat, maar voor een moslim kan dat, volgens mij, prima. Daarom is het m.i. ook zo belangrijk om islamisten als b.v. Abou Jahjah, Samir A. en mogelijk ook Tariq Ramadan die duidelijk twee gezichten heeft de wind uit de zeilen te nemen.
Het zou natuurlijk zonde zijn als we hier in Europa na eeuwen eindelijk de scheiding tussen kerk en staat zo goed als voor elkaar hebben, en dat er dan ineens een shariarechtbank mag zijn voor moslims om apart recht te spreken. Als je hier woont ben je loyaal aan de regels en wetten die hier gelden, klaar. Wat mij betreft zelfs achter de voordeur.


[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 12-04-2019 11:24]

Toch is die shariabank er hoor. In t VK, in Belgie. Zou me niet verbazen als ie hier ook is

Verder heeft de Islam t zelfde probleem als t Christendom. Je kunt nl niet spreken van 'de' Islam of 'het' Christendom. Te veel takken, scholen, stromingen, denominaties whathaveyou. En dan nog de persoonlijke beleving cq interpretatie daarvan. De ene interpretatie leent zich om prima hier in Holland te leven met je medemensen, geen oordelen te vellen, normaal om te gaan met iedereen incl vrouwen en homo's en Joden en whatever, de andere interpretatie ziet iedereen die niet tot jouw stroming behoort als ongelogive danwel afvallige en verdient de doodstraf. Het grote verschil echter, ondanks jouw magere colelctie citaten over Jezus die boos wordt in de Tempel, het zwaard brengen et en natuurlijk de inepten hier die met t OT aankomen, dat t Christendom qua scriptuur weinig basis biedt voor geweld, dwingende politiek en dat soort zaken maar de scripturen van de Islam daar een behoorlijke basis voor bieden.

Gras wegmaaien: jaha, ook Chistenen hebben geplunderd en gemoord etc vanuit hun geloof. En jaha, ook Moslims doen dat mede door politieke, economische blabla redenen naast de religieuze redenenen. Maar bovenstaand lijkt me verder wel correct. De Koran maar ook hadith etc presenteren een behoorlijk ambivalente kijk op geweld en oproepen daartoe

Pot-ketel-verhaal.

quote:

---

Op 12 april 2019 11:53 schreef Count Usher het volgende:
Pot-ketel-verhaal.

---

Sure joh.

quote:

---

Op 9 april 2019 20:56 schreef bastianus het volgende:
Volgens de man in kwestie heeft dat vooral met cultuur, armoede, corruptie en andere achterstanden in die landen te maken. Of met religie op zich, eeuwen terug was het hier niet veel beter. Hoe dan ook: door opleiding en emancipatie kan dat best goed komen.

---

Nee klopt.

Eeuwen terug was het hier niet beter, en zelfs toen waren er nog andere culturen die nóg slechter waren.

Ik ken ook mensen die niet zo ontwikkeld of bekwaam zijn als ikzelf, omdat ze uit een ander milieu komen, minder sterke genen hebben, laf en lui zijn, een onderontwikkeld gevoel van zelfwaarde hebben ... etcetera. iedereen heeft zijn redenen. En ze kloppen.

Alleen kan mij dat in feite geen bal schelen. Het zijn redenen, geen excuses. Je hebt veel mensen die uit vanuit een puur rationeel oogpunt, of uit compassie en empathie overal begrip voor hebben en tolereren. Vooral uit gebrek aan grenzen en omdat ze het gevoel hebben dat ze anders niet "lief" zijn. Een knuffel met een tafel in hun gezicht verdienen desbetreffende mensen.
Je hebt ook mensen die medemenslievendheid op conditionele wijze prediken, enkel naar een bepaalde groep met bepaalde kenmerken dus. Die verdienen een minstens even harde knuffel met diezelfde tafel in hun gezicht.
Inzetten op emancipatie en is imo een kunstmatig proces om kunstmatige gedragsregels in te gaan prenten. Neen, socialisatie door emancipatie bestaat niet. Neen, er is geen "juist" beeld waar naar gestreefd kan worden bij emancipatie maar de overheid doet het vanuit economisch standpunt toch lekker wel (bekijk maar even waar het vooral over gaat: werk, werk, werk en ook een beetje normgedrag in de openbare ruimte).

Daarbij loopt het al vol in eigen land met zwakzinnigaards vol mentale en emotionele issues - die niet eens met een bijkomende integratie problematiek te maken krijgen. Home grown debielen met een emancipatieproblematiek, die de verlichting niet eens kunnen verwerken. Kijk naar F. En zelfs die zien dat met een bijkomende integratieproblematiek het niet goed komt. Zelfs de halfblinden zien het.

[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 12-04-2019 13:14]

quote:

---

Op 12 april 2019 11:25 schreef Fusion het volgende:
Toch is die shariabank er hoor. In t VK, in Belgie. Zou me niet verbazen als ie hier ook is

Verder heeft de Islam t zelfde probleem als t Christendom. Je kunt nl niet spreken van 'de' Islam of 'het' Christendom. Te veel takken, scholen, stromingen, denominaties whathaveyou. En dan nog de persoonlijke beleving cq interpretatie daarvan. De ene interpretatie leent zich om prima hier in Holland te leven met je medemensen, geen oordelen te vellen, normaal om te gaan met iedereen incl vrouwen en homo's en Joden en whatever, de andere interpretatie ziet iedereen die niet tot jouw stroming behoort als ongelogive danwel afvallige en verdient de doodstraf. Het grote verschil echter, ondanks jouw magere colelctie citaten over Jezus die boos wordt in de Tempel, het zwaard brengen et en natuurlijk de inepten hier die met t OT aankomen, dat t Christendom qua scriptuur weinig basis biedt voor geweld, dwingende politiek en dat soort zaken maar de scripturen van de Islam daar een behoorlijke basis voor bieden.

Gras wegmaaien: jaha, ook Chistenen hebben geplunderd en gemoord etc vanuit hun geloof. En jaha, ook Moslims doen dat mede door politieke, economische blabla redenen naast de religieuze redenenen. Maar bovenstaand lijkt me verder wel correct. De Koran maar ook hadith etc presenteren een behoorlijk ambivalente kijk op geweld en oproepen daartoe

---

volledig gelijk wat betreft "het" (Christendom). bestaat niet. Het enige wat wel terugkomt zijn de mensen die zich aansluiten bij "een" geloof. Net zoals er heel veel drugs bestaan maar "een" gebruiker.
En ja, een geloof gaat ook verder dan een geloof, in die zin dat het niet beperkt blijft tot religie. Overtuigde atheïsten kunnen even debiel zijn en vatbaar en ontvankelijk voor principieel gedrag met even nare gevolgen. Maar religie is wel een soort van garantie voor dat soort van risicogedrag op basis van dogma's, goddelijke principes en vervreemding van de menselijke natuur.

oja

kippen, piramides, nog iets? wellicht wel

wat jij wil.

https://www.nu.nl/buitenland/5840757/brunei-doodstraf-voor-homos-is-preventief-en-dient-niet-om-te-straffen.html

Tjah.

quote:

---

Op 12 april 2019 13:11 schreef Hypnos het volgende:
Nee klopt.

Eeuwen terug was het hier niet beter, en zelfs toen waren er nog andere culturen die nóg slechter waren.

Ik ken ook mensen die niet zo ontwikkeld of bekwaam zijn als ikzelf, omdat ze uit een ander milieu komen, minder sterke genen hebben, laf en lui zijn, een onderontwikkeld gevoel van zelfwaarde hebben ... etcetera. iedereen heeft zijn redenen. En ze kloppen.

Alleen kan mij dat in feite geen bal schelen. Het zijn redenen, geen excuses. Je hebt veel mensen die uit vanuit een puur rationeel oogpunt, of uit compassie en empathie overal begrip voor hebben en tolereren. Vooral uit gebrek aan grenzen en omdat ze het gevoel hebben dat ze anders niet "lief" zijn. Een knuffel met een tafel in hun gezicht verdienen desbetreffende mensen.
Je hebt ook mensen die medemenslievendheid op conditionele wijze prediken, enkel naar een bepaalde groep met bepaalde kenmerken dus. Die verdienen een minstens even harde knuffel met diezelfde tafel in hun gezicht.
Inzetten op emancipatie en is imo een kunstmatig proces om kunstmatige gedragsregels in te gaan prenten. Neen, socialisatie door emancipatie bestaat niet. Neen, er is geen "juist" beeld waar naar gestreefd kan worden bij emancipatie maar de overheid doet het vanuit economisch standpunt toch lekker wel (bekijk maar even waar het vooral over gaat: werk, werk, werk en ook een beetje normgedrag in de openbare ruimte).

Daarbij loopt het al vol in eigen land met zwakzinnigaards vol mentale en emotionele issues - die niet eens met een bijkomende integratie problematiek te maken krijgen. Home grown debielen met een emancipatieproblematiek, die de verlichting niet eens kunnen verwerken. Kijk naar F. En zelfs die zien dat met een bijkomende integratieproblematiek het niet goed komt. Zelfs de halfblinden zien het.

---

Ooit volgde ik een cursus om te leren omgaan met straatcultuur, maar eigenlijk vooral met schoffies met een Marokkaanse achtergrond. Daar leerde ik wel om hun gedrag te begrijpen, maar ook om het niet te tolereren. Dus inderdaad: je moet grenzen aangeven en bepaald gedrag niet tolereren. Dus inderdaad: kappen hier met shariarechtbanken, gescheiden zwemmen, gebedsruimtes in openbare scholen en andere doorgeschoten tolerantie waarmee we proberen om het islamisten naar de zin te maken. Aan de andere kant: zonder onze olie-afhankelijkheid had het sultanaat van Brunei nooit zoveel macht gehad. Dus ook wel degelijk te danken aan onze eigen hypocrisie, dit soort wantoestanden.
Tja, mensen schieten in het algemeen niet zo op, of ze nou wel of niet religieus zijn. Maar zolang onze kapitalistische liberale democratie de wereld zo in stand blijft houden zal het er in Azië, Afrika en Arabië niet beter op worden. Als we de sharia in ons werelddeel buiten de deur kunnen houden zijn we al een eind op weg...

Sri Lanka kampt al sinds de jaren zeventig van de vorige eeuw met rellen, terroristische aanslagen en andere ellende tussen etnische en religieuze groeperingen. Aanvankelijk tussen hindoes (Tamils) en boeddhisten (Singalezen), inmiddels zijn daar ook andere groeperingen als christenen en moslims bij gekomen. Tussen met name boeddhisten en moslims was het de laatste jaren al vaker trammelant daar, beide geloven hebben extremistische en gewelddadige stromingen binnen hun gelederen.
De tijd is aangebroken dat geoogst gaat worden wat jarenlang in de voormalige kolonies van de westerse wereld gezaaid is: eeuwenlang stoken tussen verschillende bevolkingsgroepen daar om er zelf rijker en beter van te worden. Zie ook Arabische landen, Afrika en andere delen van Azië. Doen alsof het "verlichte" en vooral christelijke westen hier vrijuit gaat zou op zijn minst hypocriet zijn.

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 28-04-2019 16:31]