Wat vinden we van de veelvoud aan Russische "hybride" acties op navo grondgebied die eerder gewoon sabotage of aanvallen zijn?

Laten we zo over ons heen lopen? Wat zij goede tegenreacties? En zijn de tegenreacties geen goede aanleiding voor Putin om zn mobilisatie af te kondigen?

Wat ik verwacht is dat men aan wat ik toch nog maar de NAVO-kant zal noemen, inderdaad terughoudend is met een al te zichtbare, directe militaire tegenreactie op de speldenprikken vanuit Moskou. Niet zozeer omdat dan meteen de derde wereldoorloog uit zou breken, maar meer omdat het Kremlin dan een soort 'wollt ihr den totalen Krieg?'-momentje zou kunnen hebben en bijvoorbeeld volledig zou kunnen gaan mobiliseren. Daar hebben 'wij' als NAVO weliswaar niet veel van te vrezen, maar het zou wel kunnen betekenen dat Rusland dan eindelijk genoeg menskracht op de been krijgt om Oekraïne te overlopen, waarmee Putins doel dan toch gerealiseerd zou worden.

Ik denk toch dat Rusland stiekem hoopt dat NAVO nu in de broek poept, nog meer geld in hun eigen legers zal pompen en daardoor minder geld over zal hebben om sponsor van Oekraine te blijven.

Ja zowel aanleiding voor mobilisatie als EU die middelen voor zichzelf gaan houden lijkt een sterke motivatie voor putin. Echter waar ik het meeste voor vrees is verdeeldheid onder NAVO landen als verdeeldheid binnen bevolking.

Je ziet nu naast de eindeloze cyberacties een langzame opbouw naar heftigere acties. Meer drones op gevaarlijke plekken, aanval op grensovergang bij Moldavië en Polen waar hoogwaardigheidsbekleders aanwezig waren. En die drones bij leipzig, deze bevatte explosief maar gingen niet af, dat lijkt bewust. Weer een stapje verder maar nog geen echt geweld. Hierna echte explosies zonder gewonden, en daarna met...
Past ook in het straatje van voorgaande Russische acties, en staat trouwens ook in hun eigen doctrine.

Door langzaam op te voeren kom je op een punt dat een land artikel 5 afkondigd maar dat een aantal andere navolanden echt nog niet in actie willen komen. VS rekenen we nu sowieso niet op maar bijvoorbeeld Spanje of Griekenland. Daarmee ondermijn je echt het vertrouwen in het bondgenootschap en kom je nooit tot een daadkrachtige reactie.

En dan natuurlijk de Russofiele rechtse partijen in de EU met directe links, of betaling vanuit Rusland. AfD, Le Pen, Farage, PVV, FvD, Fico. We hebben gezien hoe Orban zn land gesloopt heeft met Putin pijpen...

quote:

---

Op 19 september 2026 15:17 schreef ElitE het volgende:
We hebben gezien hoe Orban zn land gesloopt heeft met Putin pijpen...

---

Eigenlijk niet hoor, maak dat eens inzichtelijk?

quote:

---

Op 19 september 2026 15:17 schreef ElitE het volgende:
Ja zowel aanleiding voor mobilisatie als EU die middelen voor zichzelf gaan houden lijkt een sterke motivatie voor putin. Echter waar ik het meeste voor vrees is verdeeldheid onder NAVO landen als verdeeldheid binnen bevolking.

Je ziet nu naast de eindeloze cyberacties een langzame opbouw naar heftigere acties. Meer drones op gevaarlijke plekken, aanval op grensovergang bij Moldavië en Polen waar hoogwaardigheidsbekleders aanwezig waren. En die drones bij leipzig, deze bevatte explosief maar gingen niet af, dat lijkt bewust. Weer een stapje verder maar nog geen echt geweld. Hierna echte explosies zonder gewonden, en daarna met...
Past ook in het straatje van voorgaande Russische acties, en staat trouwens ook in hun eigen doctrine.

Door langzaam op te voeren kom je op een punt dat een land artikel 5 afkondigd maar dat een aantal andere navolanden echt nog niet in actie willen komen. VS rekenen we nu sowieso niet op maar bijvoorbeeld Spanje of Griekenland. Daarmee ondermijn je echt het vertrouwen in het bondgenootschap en kom je nooit tot een daadkrachtige reactie.

En dan natuurlijk de Russofiele rechtse partijen in de EU met directe links, of betaling vanuit Rusland. AfD, Le Pen, Farage, PVV, FvD, Fico. We hebben gezien hoe Orban zn land gesloopt heeft met Putin pijpen...

---

Ik houd nog even vast aan het idee dat Putin een slimme berekenende man is die precies weet waar hij mee bezig is en weet wat hij moet doen om zijn doel (Oekraine inpikken) te bereiken en vooral:

Verdomde goed weet hoever hij dan kan gaan.

quote:

---

Op 19 september 2026 16:38 schreef XXL het volgende:
Ik houd nog even vast aan het idee dat Putin een slimme berekenende man is die precies weet waar hij mee bezig is en weet wat hij moet doen om zijn doel (Oekraine inpikken) te bereiken en vooral:

Verdomde goed weet hoever hij dan kan gaan.

---

Maar dan dus niet. Hij heeft overduidelijk zijn hand overspeeld. Had geen idee over de werkelijke situatie binnen zijn eigen leger of Oekraïne. Poetin is een romanticus, en de romantiek verhoudt zich slecht tot de rede.

Dan nog denk ik dat hij nog genoeg besef van de realiteit heeft het niet op een gewapende confrontatie met het westen aan te laten komen.

Dat hoop ik althans.

[Dit bericht is gewijzigd door XXL op 19-09-2026 16:53]

Het is natuurlijk ook, ondanks dat t een dictator is die geen nee duldt, niet alleen maar Poetin he. Hij heeft generaals, inlchtingsdiensten, allerlei experts in allerlei gelieerde velden etc die hem adviseren. Als hij niet slim is (ik betwijfel t, en, who really knows hier op dit forum?) heeft ie i.i.g. wel heel veel heel slimme mensen om zich heen

quote:

---

Op 20 september 2026 12:09 schreef Fusion het volgende:
Het is natuurlijk ook, ondanks dat t een dictator is die geen nee duldt, niet alleen maar Poetin he. Hij heeft generaals, inlchtingsdiensten, allerlei experts in allerlei gelieerde velden etc die hem adviseren. Als hij niet slim is (ik betwijfel t, en, who really knows hier op dit forum?) heeft ie i.i.g. wel heel veel heel slimme mensen om zich heen

---

Dat valt dus reuze mee/tegen. Deze mensen wisten ook niet hoe het daadwerkelijk zi/at, of kunnen/konden hem noet overtuigen, of durven hem niet tegen te spreken, of zitten zelf zo vuistdiep in de corruptie, dat zij zelf medeoorzaak van het falen zijn.
Ook Poetin haalt afentoe de bezem erdoor, en dan vallen er weer wat kritische stemmen uit hun raam. Die kliek rondom Putin is vederlicht.

Ik kan mij oprecht niet voorstellen dat de inlichtingenpositie van Rusland slecht zou zijn, of misschien beter gezegd: zou hoeven zijn. Het kan haast niet anders of alle informatie om de situatie goed in kaart te brengen is daar echt wel aanwezig.

Waarschijnlijk is het ook en vooral een geval van welbegrepen eigenbelang van de diverse apparatsjiks. Zoals het er in Rusland nu aan toe gaat, zal Putin nog wel een keer of wat herkozen (...) worden. Dan kun je wel bijdehand zijn en alle informatie aan elkaar puzzelen en de daadwerkelijke situatie presenteren, maar dan val je inderdaad ineens uit een raam van de achtste verdieping. Dat ga je dus niet doen. Je maakt er dan maar het beste van voor jezelf in de omstandigheden waarin je je bevindt.

Dat is natuurlijk enorm cynisch, want je helpt je land mede naar de tering, maar voor de voorzienbare toekomst is in ieder geval je eigen kostje gekocht. Maar zo lang het niet je eigen zonen zijn die kreperen in een loopgraaf, is de realiteit van de oorlog slechts een bijzaak.

"We hebben een overheid die met opzet paniek creëert, en dat is heel kwalijk" - Maarten van Rossem.



De uiterst linkse Maarten van Rossem toont toch maar weer eens aan een echte eindbaas te zijn.
Hij laat zich niet bang maken door praatjes van de overheid over een op handen zijnde Russische aanval, en als klap op de vuurpijl claimt hij ook nog even dat het ook allemaal niet zo'n vaart loopt met het hele klimaatverhaal.

That's my man!

Goed nieuws. Ik ga gelijk mijn noodvoorraad opmaken.

Dat scheelt me mooi een week boodschappen doen in deze dure tijden.

Maarten stond met dat ene citaat een keer op 12 uur.

quote:

---

Op 20 september 2026 12:43 schreef Negatieveling het volgende:
Ik kan mij oprecht niet voorstellen dat de inlichtingenpositie van Rusland slecht zou zijn, of misschien beter gezegd: zou hoeven zijn. Het kan haast niet anders of alle informatie om de situatie goed in kaart te brengen is daar echt wel aanwezig.

Waarschijnlijk is het ook en vooral een geval van welbegrepen eigenbelang van de diverse apparatsjiks. Zoals het er in Rusland nu aan toe gaat, zal Putin nog wel een keer of wat herkozen (...) worden. Dan kun je wel bijdehand zijn en alle informatie aan elkaar puzzelen en de daadwerkelijke situatie presenteren, maar dan val je inderdaad ineens uit een raam van de achtste verdieping. Dat ga je dus niet doen. Je maakt er dan maar het beste van voor jezelf in de omstandigheden waarin je je bevindt.

Dat is natuurlijk enorm cynisch, want je helpt je land mede naar de tering, maar voor de voorzienbare toekomst is in ieder geval je eigen kostje gekocht. Maar zo lang het niet je eigen zonen zijn die kreperen in een loopgraaf, is de realiteit van de oorlog slechts een bijzaak.

---

Je vergeet twee aspecten , de interne corruptie in het leger en verleerde inschatting van het moraal van de Oekrainers.

Als autocratie stimuleer je loyaliteit en dat is belangrijker dan werkelijk resultaat, de schijn ervan is belangrijker. Dat samen met corruptie zorgt ervoor dat men jarenlang in vrijwel elke laag van het leger heeft lopen afromen. Deel van het geld afpakken om minder spullen tekopen, van slechtere kwaliteit. of in de tussentijd onderdelen verkopen voor tweedehands slechtere componenten. Dat zorgde ervoor dat het Russische leger op papier nogal groot was maar op 24 februari 2022 vielen een aantal dingen toch erg tegen. achterelkaar onderdelen die niet betrouwbaar waren waardoor collonnes vastliepen en sitting ducks waren. Daarnaast heeft het Russische leger sowieso geen teamspirit maar vooral van boven af autoriteit uitstralen en dreigen, die combinatie heeft geleid tot tenenkrommende samenhang van het leger.

Daarnaast was het voor de cynische Rus moeilijk inschatten hoe belangrijk Oekraine hun vrijheid en zelfstandigheid vond, en dat het geweld alle resterende sympathie voor Rusland deed verdwijnen.

Inmiddels maken ze toch al weer een tijd nieuwe tanks en ander wapentuig?

quote:

---

Op 28 september 2026 14:14 schreef ElitE het volgende:
Je vergeet twee aspecten , de interne corruptie in het leger en verleerde inschatting van het moraal van de Oekrainers.

Als autocratie stimuleer je loyaliteit en dat is belangrijker dan werkelijk resultaat, de schijn ervan is belangrijker. Dat samen met corruptie zorgt ervoor dat men jarenlang in vrijwel elke laag van het leger heeft lopen afromen. Deel van het geld afpakken om minder spullen tekopen, van slechtere kwaliteit. of in de tussentijd onderdelen verkopen voor tweedehands slechtere componenten. Dat zorgde ervoor dat het Russische leger op papier nogal groot was maar op 24 februari 2022 vielen een aantal dingen toch erg tegen. achterelkaar onderdelen die niet betrouwbaar waren waardoor collonnes vastliepen en sitting ducks waren. Daarnaast heeft het Russische leger sowieso geen teamspirit maar vooral van boven af autoriteit uitstralen en dreigen, die combinatie heeft geleid tot tenenkrommende samenhang van het leger.

Daarnaast was het voor de cynische Rus moeilijk inschatten hoe belangrijk Oekraine hun vrijheid en zelfstandigheid vond, en dat het geweld alle resterende sympathie voor Rusland deed verdwijnen.

---

Die inval in februari '22 was in veel opzichten behoorlijk gênant. Je kon daar prima de staat opmaken van het conventionele Russische militaire apparaat. Laten we het er maar op houden dat die bepaald niet overhield. Dat krijg je inderdaad als loyaliteit het hoogste goed is in een organisatie. Dat de Russen ook niet in staat waren (en volgens mij nog altijd niet zijn) om een doorslaggevend luchtoverwicht af te dwingen is ook een teken aan de wand, al is dat door de stand van drone-technologie misschien minder relevant geworden.

Het vervelende is alleen dat Rusland nog altijd in staat is om veel te produceren/verkrijgen en op de been te brengen, zij het van suboptimale kwaliteit en niet intrinsiek gemotiveerd. Uiteindelijk kun je de strijd domweg winnen door meer te produceren en op het slagveld af te leveren dan je tegenstander. Stackin'em deep and sellin'em cheap.

Neem de T34: het was niet per se een briljante tank, maar de Russen konden ze, plat gezegd, sneller bouwen dan de Duitsers ze kapot konden schieten en omgekeerd schoten ze collectief sneller Tigers en Panthers aan gort dan de Duitsers ze konden vervangen. Hetzelfde gold voor de soldaten; die hadden de keus om richting de Duitsers te lopen en een kans te hebben in het gevecht, of ze konden terug lopen en met zekerheid gefusilleerd worden. Die strategie kostte ook wel een soldaatje extra hier en daar, maar het ging allemaal van de grote hoop.

En anno 2026 gaat het nog niet veel anders; Putin moet nu alleen wat 'arbeidsmigranten' binnenhalen uit Noord-Korea en ook wat exotischer locaties als Colombia en Zimbabwe, maar als je toch maar overhoop geschoten gaat worden maakt het ook niet echt uit of je Russisch spreekt, denk ik.

Over Luhansk en Donetsk werd de case gemaakt dat de bevolking daar wel lauwwarm enthousiast was over de Russische invasie.
Wat is daar waar van, en wat geldt voor de rest van de bezette gebieden?
En speelt dit een rol bij hoe gemakkelijk de Russen controle houden over het gebied?