IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Nieuws, actualiteit en media Nieuw Topic Post Reply
Dit topic is 6 pagina's lang: 1 2 3 4 5 6
Auteur:
Topic : Doodvonnis om groepsverkrachting Vorige pagina | Volgende pagina
Dargull
actual size
Usericon van Dargull
Posted 04-09-2002 12:35 by Dargull Wijzig reactieProfiel van DargullQuote dit bericht

quote:
Op 4 september 2002 12:28 schreef helmet het volgende:
Tja, ik denk dat een onderzoek (de ellende is alleen dat dat dus in ons land weer jaren en jaren in beslag neemt) per incident op z'n plaats is. Als het bijvoorbeeld de slechte invloeden van vrienden zijn en niet de schuld van de ouders is het wellicht beter om de schuld (in nog mindere mate uiteraard) bij de ouders van die vrienden te leggen, want dan hebben die gefaald in de opvoeding en de ellende voortgebracht.


Ik vind eigenlijk dat iedereen verantwoordelijk is voor z'n eigen daden, het probleem zit hem alleen in de leeftijd hoe kun je een 12 jarige als volwassene behadelen? niet dus, en dan moet er dus (blijkbaar) een ander verantwoordelijk gehouden worden...

Maar ik denk dat het probleem eigenlijk veel dieper zit dan de ouders, die zijn een factor dat zeker, maar is het ook niet de tendens van de maatschappij dat alles verhard, en extremer wordt? Ik kom bijvoorbeeld op z'dag nacht om 3:30 kinderen van 12-15 jaar tegen, ik vind dat bizar, die horen op bed te liggen op die tijd.


mislyd
hihi
Usericon van mislyd
Posted 04-09-2002 12:39 by mislyd Wijzig reactieProfiel van mislydQuote dit berichthttp://mislyd.deviantart.com/

Ik zou niet verantwoordelijk willen zijn voor de puberale uitspattingen, kuddegedrag en hormoonschommelingen van opgroeiende kinderen. Je hebt als ouder niet alles in de hand. Je kan ze wijsheid/raad/ervaring meegeven, maar uiteindelijk moeten ze zelf hun verstand gebruiken.


Not all who wander are lost. - JRR Tolkien


Jenje
The power of the riff compels me
Usericon van Jenje
Posted 04-09-2002 12:59 by Jenje (Speciaal lid) Wijzig reactieProfiel van JenjeQuote dit bericht

Dan zou ik maar geen kinderen nemen ...


helmet
Smaad
Usericon van helmet
Posted 04-09-2002 12:59 by helmet Wijzig reactieProfiel van helmetQuote dit berichthttp://www.wovendarkness.com

quote:
Op 4 september 2002 12:35 schreef Dargull het volgende:
Ik vind eigenlijk dat iedereen verantwoordelijk is voor z'n eigen daden, het probleem zit hem alleen in de leeftijd hoe kun je een 12 jarige als volwassene behadelen? niet dus, en dan moet er dus (blijkbaar) een ander verantwoordelijk gehouden worden...
Nou heb ik niet voldoende psychologische achtergrond om dat goed te kunnen beoordelen. Maar is het niet zo dat kinderen steeds jonger bepaalde privileges krijgen? Kijk naar je voorbeeld van kinderen van 12 die om 4 uur 's nachts nog over straat denderen. Dat is of de verantwoordelijkheid van de ouder die faalt of de eigen keuze van zo'n kind in welk geval hij of zij kiest voor volwassen rechten.. horen daar geen volwassen plichten bij?

Het komt ook op andere plaatsen terug natuurlijk. Ik zie steeds jongere kinderen met een tas aan hun fiets kranten of folders rondbrengen. Als ze blijkbaar oud genoeg zijn om geld te verdienen zijn ze dan ook niet oud genoeg om geldboetes opgelegd te krijgen? Op het moment dat ze een eigen inkomen hebben valt een straf als het inhouden van zakgeld natuurlijk volledige in het niet bij hun salaris (hoe laag dat ook is, zakgeld is altijd minder)?


I'm not being rude. You're just insignificant.


mislyd
hihi
Usericon van mislyd
Posted 04-09-2002 13:02 by mislyd Wijzig reactieProfiel van mislydQuote dit berichthttp://mislyd.deviantart.com/

quote:
Op 4 september 2002 12:59 schreef Jenje het volgende:
Dan zou ik maar geen kinderen nemen ...

Dat is zowat het enige vaststaand plan in mijn leven: nooit kinderen!


Not all who wander are lost. - JRR Tolkien


Dargull
actual size
Usericon van Dargull
Posted 04-09-2002 13:05 by Dargull Wijzig reactieProfiel van DargullQuote dit bericht

quote:
Op 4 september 2002 12:59 schreef helmet het volgende:
Nou heb ik niet voldoende psychologische achtergrond om dat goed te kunnen beoordelen. Maar is het niet zo dat kinderen steeds jonger bepaalde privileges krijgen? Kijk naar je voorbeeld van kinderen van 12 die om 4 uur 's nachts nog over straat denderen. Dat is of de verantwoordelijkheid van de ouder die faalt of de eigen keuze van zo'n kind in welk geval hij of zij kiest voor volwassen rechten.. horen daar geen volwassen plichten bij?

Het komt ook op andere plaatsen terug natuurlijk. Ik zie steeds jongere kinderen met een tas aan hun fiets kranten of folders rondbrengen. Als ze blijkbaar oud genoeg zijn om geld te verdienen zijn ze dan ook niet oud genoeg om geldboetes opgelegd te krijgen? Op het moment dat ze een eigen inkomen hebben valt een straf als het inhouden van zakgeld natuurlijk volledige in het niet bij hun salaris (hoe laag dat ook is, zakgeld is altijd minder)?


Je hebt 100% gelijk maar het probleem zit hem in het waar trek je de strafrechtelijke leeftijds grens? Nu is het 18, en van mij mag die grens omlaag, of er moet op een of andere manier wetgeving voor komen, klinkt cru maar als de leeftijds grens voor bijv. bier en alco-pops 16 jaar is, kun je wat mij betreft 'n soort avondklok instellen bijv. kinderen onder de 16 mogen na 24:00 niet meer zonder begeleiding of geldige reden op straat lopen, ze hebben er per slot van rekening niks meer te zoeken.

-edit typo-

[Dit bericht is gewijzigd door Dargull op 04-09-2002 13:06]


Vampie
Firewalking
Usericon van Vampie
Posted 04-09-2002 14:03 by Vampie Wijzig reactieProfiel van VampieQuote dit bericht

quote:
Op 4 september 2002 13:05 schreef Dargull het volgende:
Je hebt 100% gelijk maar het probleem zit hem in het waar trek je de strafrechtelijke leeftijds grens? Nu is het 18, en van mij mag die grens omlaag, of er moet op een of andere manier wetgeving voor komen, klinkt cru maar als de leeftijds grens voor bijv. bier en alco-pops 16 jaar is, kun je wat mij betreft 'n soort avondklok instellen bijv. kinderen onder de 16 mogen na 24:00 niet meer zonder begeleiding of geldige reden op straat lopen, ze hebben er per slot van rekening niks meer te zoeken.


Mee eens! Heb pas een stuk gelezen over kroegen waar ouders hun kids dumpen om zelf de kroeg in te duiken.Diep en diep triest.Een 13 jarige hoort niet in een kroeg en al helemaal niet aan de alcohol.Ik vind het ook knap goor om te zien hoe een 14 jarig meisje probeert te doen alsof ze 18 is,met kort rokje en visnetpanty's ( deze week in het dorp groepje gespot)Ik kon vroeger echt een paar dreunen krijgen als ik er zo bijliep.
Misschien is die avondklok idd een idee.

-edit typo-


Some cause happiness wherever they go , others whenever they go


Muilkorfje
Usericon van Muilkorfje
Posted 04-09-2002 14:05 by Muilkorfje Wijzig reactieProfiel van MuilkorfjeQuote dit bericht

We zijn goed onderweg om de american way of life over te nemen.
Qua meisjes van die leeftijd...
Go nit a sweater...
Bij de BP in Eindhoven heb je 1 pooltafel.
's Zaterdags is het in mijn ogen 1 tippelzone...


helmet
Smaad
Usericon van helmet
Posted 04-09-2002 14:12 by helmet Wijzig reactieProfiel van helmetQuote dit berichthttp://www.wovendarkness.com

quote:
Op 4 september 2002 13:05 schreef Dargull het volgende:
Je hebt 100% gelijk maar het probleem zit hem in het waar trek je de strafrechtelijke leeftijds grens? Nu is het 18, en van mij mag die grens omlaag, of er moet op een of andere manier wetgeving voor komen,

Nou bijvoorbeeld. Het is nu ook nogal zwart/wit. Je bent 18 of ouder en bent volwassene en wordt als volwassene berecht, of je bent jonger dan 18 en wordt voor de jeugdrechter gezet. Als daar nou eens meer gradatie in zou zijn... <12, 12-14,14-16,>16 zou het al een stuk beter zijn. Dat je leeftijd mee laat spelen is niet verkeerd, maar het is nu veel te rigoreus.

quote:
klinkt cru maar als de leeftijds grens voor bijv. bier en alco-pops 16 jaar is, kun je wat mij betreft 'n soort avondklok instellen bijv. kinderen onder de 16 mogen na 24:00 niet meer zonder begeleiding of geldige reden op straat lopen, ze hebben er per slot van rekening niks meer te zoeken.
Mja, min of meer waar. Hoewel ik een absolute avondklok wederom te veel weg vind hebben van een politiestaat (want dan krijg je vanzelf: wat moet die en die 's avonds op straat? En die? etc.) denk ik dat er toch een stuk betere controle plaats moet vinden. Kind 's avonds alleen op straat, naar huis escorteren. Kind in de kroeg? Kind straffen, ouders straffen en kroeg bestraffen. Maar ja, dan kom je weer op de Nederlandse politiemacht uit.. want agenten durven die kroeg bij ons tegenover niet binnen te gaan hoor..


I'm not being rude. You're just insignificant.


Muilkorfje
Usericon van Muilkorfje
Posted 04-09-2002 14:17 by Muilkorfje Wijzig reactieProfiel van MuilkorfjeQuote dit bericht

Leeftijd omlaag als het gaat alcohol... Mwa mwa...

Het betekend wel dat er dan, als zoiets wordt aangenomen, dat de huidige druk van de maatschappij op de jongeren toeneemt...
Wil de christelijke regering dat wel?

Avondklok tomorrow...
Volgende week razzia's ?


Dargull
actual size
Usericon van Dargull
Posted 04-09-2002 14:20 by Dargull Wijzig reactieProfiel van DargullQuote dit bericht

quote:
Op 4 september 2002 14:12 schreef helmet het volgende:
Mja, min of meer waar. Hoewel ik een absolute avondklok wederom te veel weg vind hebben van een politiestaat (want dan krijg je vanzelf: wat moet die en die 's avonds op straat? En die? etc.) denk ik dat er toch een stuk betere controle plaats moet vinden. Kind 's avonds alleen op straat, naar huis escorteren. Kind in de kroeg? Kind straffen, ouders straffen en kroeg bestraffen. Maar ja, dan kom je weer op de Nederlandse politiemacht uit.. want agenten durven die kroeg bij ons tegenover niet binnen te gaan hoor..


Tja, das ook weer wel waar, maar je moet toch wat? En trouwens kroeg bestraffen is niet fair, ik heb zelf achter de bar gestaan en het is onbegonnen werk altijd (zeker als het super druk is) op te letten of iemand van 15 niet een biertje/breezertje van 1 van zijn/haar maten/vriendeinnen krijgt..


Muilkorfje
Usericon van Muilkorfje
Posted 04-09-2002 14:21 by Muilkorfje Wijzig reactieProfiel van MuilkorfjeQuote dit bericht

Pasjes bij de ingang...
Hmmm... Ook dodelijk...


altx
Iron Maiden's gonna get you
Usericon van altx
Posted 04-09-2002 14:23 by altx Wijzig reactieProfiel van altxQuote dit bericht

Ik denk dat als we op dit punt iets willen bereiken, we er toch naar toe moeten dat je je bij de ingang van een kroeg moet kunnen legitimeren. Ben je jonger dan 16, dan kom je er gewoon niet in...


Scream for mercy // He laughs as he's watching you bleed // Killer behind you // His blood lust defies all his needs // Look out I'm coming for you!


altx
Iron Maiden's gonna get you
Usericon van altx
Posted 04-09-2002 14:24 by altx Wijzig reactieProfiel van altxQuote dit bericht

quote:
Op 4 september 2002 14:21 schreef Muilkorfje het volgende:
Pasjes bij de ingang...
Hmmm... Ook dodelijk...


Verklaar je nader.


Scream for mercy // He laughs as he's watching you bleed // Killer behind you // His blood lust defies all his needs // Look out I'm coming for you!


Muilkorfje
Usericon van Muilkorfje
Posted 04-09-2002 14:25 by Muilkorfje Wijzig reactieProfiel van MuilkorfjeQuote dit bericht

Ook weer iets amerikaans...
Denk dat er op het moment weinig jongeren rondlopen met 1 vals idkaart/paspoort.
Jongeren moet je niet onderschatten als het gaat om vindingrijkheid...


altx
Iron Maiden's gonna get you
Usericon van altx
Posted 04-09-2002 14:26 by altx Wijzig reactieProfiel van altxQuote dit bericht

quote:
Op 4 september 2002 14:25 schreef Muilkorfje het volgende:
Ook weer iets amerikaans...
Denk dat er op het moment weinig jongeren rondlopen met 1 vals idkaart/paspoort.
Jongeren moet je niet onderschatten als het gaat om vindingrijkheid...



Ja, maar als je daar vantevoren al vanuit gaat, dan vind je nooit een oplossing...


Scream for mercy // He laughs as he's watching you bleed // Killer behind you // His blood lust defies all his needs // Look out I'm coming for you!


Dargull
actual size
Usericon van Dargull
Posted 04-09-2002 14:26 by Dargull Wijzig reactieProfiel van DargullQuote dit bericht

quote:
Op 4 september 2002 14:23 schreef altx het volgende:
Ik denk dat als we op dit punt iets willen bereiken, we er toch naar toe moeten dat je je bij de ingang van een kroeg moet kunnen legitimeren. Ben je jonger dan 16, dan kom je er gewoon niet in...


En dan de kroeg voor de kosten van een extra personeels lid laten opdraaien zeker, terwijl het gewoon de verantwoording van jongetje/meisje in kwestie is dat ze zich aan de wet houden en geen alcohol bestellen, ZIJ zitten fout in eerste instantie.


helmet
Smaad
Usericon van helmet
Posted 04-09-2002 14:27 by helmet Wijzig reactieProfiel van helmetQuote dit berichthttp://www.wovendarkness.com

quote:
Op 4 september 2002 14:20 schreef Dargull het volgende:
Tja, das ook weer wel waar, maar je moet toch wat?
Natuurlijk, daar gaat deze discussie (momenteel - het is wel een zijspoor van het topic natuurlijk) over lijkt me toch.. voor en nadelen afzetten tegenover elkaar.

quote:
En trouwens kroeg bestraffen is niet fair, ik heb zelf achter de bar gestaan en het is onbegonnen werk altijd (zeker als het super druk is) op te letten of iemand van 15 niet een biertje/breezertje van 1 van zijn/haar maten/vriendeinnen krijgt..
Ja, maar ook daar heb je weer omstandigheden in. Om het voorbeeld van de buurtkroeg bij ons tegenover maar weer terug te halen. Daar zitten ze gewoon binnen, krijgen alcohol en zuipen zich klem en zo groot is die kroeg helemaal niet (drie tafeltjes en een bar); daar is zat overzicht.
Dat het moeilijker wordt narmate het groter en drukker wordt is alleen maar logisch. Maar goed, identificatie bij de ingang, op regelmatige plaatsen een uitsmijter (is zowieso handig natuurlijk) die dat ook in de gaten houden. In een kroeg heb je naast het barpersoneel natuurlijk ook de uitsmijters, de glazenophalers, de DJ en over het algemeen ook nog mederwerkers die dan niet werken maar gewoon uit gaan (die kunnen vast hun collegae een beetje helpen door de 'dienstdoende' uitsmijter te tippen).

Oplossingen zat maar het moet wel van de mensen zelf komen. En dat zou je moeten kunnen stimuleren door straffen en boetes.


I'm not being rude. You're just insignificant.


Muilkorfje
Usericon van Muilkorfje
Posted 04-09-2002 14:29 by Muilkorfje Wijzig reactieProfiel van MuilkorfjeQuote dit bericht

Je streept 1 oplossing weg.
Ik dan eerder aan het systeem wat in Japan al 1 proefperiode (d8 ik) 8er de rug het...
Camera met 1 database met gezichten.
Camera controleert gezicht, zoekt het op en toont de gegevens van de desbetreffende persoon.
Dargull heeft ook gelijk. De horeca zal het ook voelen. [ref: Dodelijk]

(no harm intended: Misschien moeten de jongeren wel kleine sterren dragen op hun kleding)

[Dit bericht is gewijzigd door Muilkorfje op 04-09-2002 14:31]


Vampie
Firewalking
Usericon van Vampie
Posted 04-09-2002 14:43 by Vampie Wijzig reactieProfiel van VampieQuote dit bericht

LONDEN (DPA) - Uit zorg over de veiligheid van hun dochter wil een Brits echtpaar bij het 11-jarige meisje een zendertje laten implanteren. Zij hebben hun dochter opgegeven voor een experiment van een hoogleraar in de cybernetica. Deze Kevin Warwick zegt nog zes verzoeken te hebben gekregen.



De 11-jarige Danielle Duval kan nog voor kerst het zendertje krijgen. Haar ouders zijn erg bezorgd geraakt, vooral na de recente moord op de meisjes Jessica en Holly. Die verdwenen op 4 augustus. Hun lichamen zijn twee weken later gevonden.

Het zendertje, twee tot drie centimeter lang, kost ongeveer 30 euro en toont via een mobiel telefoonnetwerk of een satellietsysteem aan waar het kind zich bevindt. "Als het niet nodig is, dan zet je het apparaat in de slaapstand om de batterij te sparen", aldus Warwick.

Wendy Duval, Danielles moeder, zei dat de verdwijning van Holly en Jessica voor haar de druppel waren. "Het is alleen maar om ervoor te zorgen dat je kinderen veilig zijn. Het is belachelijk dat je hiertoe moet overgaan, maar ik doe liever dit dan dat er iets met haar gebeurt."

Ook Danielle staat erachter: "Ik voel me vast veel veiliger. Mijn moeder weet waar ik ben."


Of zoiets..weet je in ieder geval waar je kind rondhangt.


Some cause happiness wherever they go , others whenever they go


Muilkorfje
Usericon van Muilkorfje
Posted 04-09-2002 14:44 by Muilkorfje Wijzig reactieProfiel van MuilkorfjeQuote dit bericht

Bestaat al 1 tijdje. Volgensmij nog 1 paar maanden geleden op tv geweest.

[Dit bericht is gewijzigd door Muilkorfje op 04-09-2002 14:44]


Killing Zoe
Legale Strijker
Usericon van Killing Zoe
Posted 05-09-2002 10:52 by Killing Zoe Wijzig reactieProfiel van Killing ZoeQuote dit berichthttp://www.hermanfolk.nl

Aangezien veel criminele jongeren (tussen 12 en 18 dus) erg recidivistisch aangelegd zijn, denk ik dat gevangenisstraf niet heel erg veel indruk maakt.

Er is ooit een experiment geweest, waarbij criminele jochies ipv in 't gevang naar de commando's moesten. Daar kregen ze wat ze thuis nooit geleerd hadden (en daar zit het hele punt denk ik), nl discipline en respect voor anderen. Het was een groot succes, maar 3 procent viel terug in de criminaliteit.

Maar helaas, dat experiment is nooit meer praktijk geworden.


Dargull
actual size
Usericon van Dargull
Posted 05-09-2002 15:45 by Dargull Wijzig reactieProfiel van DargullQuote dit bericht

quote:
Op 5 september 2002 10:52 schreef Killing Zoe het volgende:
Aangezien veel criminele jongeren (tussen 12 en 18 dus) erg recidivistisch aangelegd zijn, denk ik dat gevangenisstraf niet heel erg veel indruk maakt.

Er is ooit een experiment geweest, waarbij criminele jochies ipv in 't gevang naar de commando's moesten. Daar kregen ze wat ze thuis nooit geleerd hadden (en daar zit het hele punt denk ik), nl discipline en respect voor anderen. Het was een groot succes, maar 3 procent viel terug in de criminaliteit.

Maar helaas, dat experiment is nooit meer praktijk geworden.


hmmz, ik weet niet of ik het nu wel zo'n top plan vind om criminelen in het leger te duwen...


Killing Zoe
Legale Strijker
Usericon van Killing Zoe
Posted 05-09-2002 22:27 by Killing Zoe Wijzig reactieProfiel van Killing ZoeQuote dit berichthttp://www.hermanfolk.nl

Ze zaten niet in het leger, ze werden door commando's getraind/gedrilld.


elmar
kutbak
Usericon van elmar
Posted 06-09-2002 8:49 by elmar Wijzig reactieProfiel van elmarQuote dit bericht

quote:
Op 4 september 2002 12:24 schreef Jenje het volgende:
Ik neem toch aan dat Pa de opvoeding (samen met ma) doet.

Je bent als ouder VOLLEDIG en ALTIJD verantwoordelijk voor wat jouw kind doet. En als jouw kind op zo'n jonge leeftijd dus iets zo vreselijks doet, dan is er in de opvoeding iets fundamenteels mis, DUS moeten de ouders gestraft worden! en HARD.


Ik ontdek steeds meer van dit soort rare reacties van jou, tsja, sorry als iedereen dit "geflame" gaat noemen en meteen verwijderen voordat anderen het kunnen lezen...

je kan toch geen ouders straffen als hun kind iets gedaan heeft!
een kind kan nog zo goed en streng opgevoed zijn, en dan nog zoiets doen!
Je kan niet alle schuld naar de ouders schuiven.


Dit topic is 6 pagina's lang: 1 2 3 4 5 6
Index / Nieuws, actualiteit en media Active topics Nieuw topic Post reply Vorige pagina | Volgende pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2024 Stichting ZwareMetalen