Een groot deel van die reacties daar zijn niet eens racistisch. Zeggen dat zwarte Pieten zwart zijn omdat ze door de schoorsteen komen niet omdat het negers zijn, is niet racistisch. Dat stukje op Joop is al net zo sterk als die pedante neger bij Pauw en Witteman (dat is ook al racistisch!) die er allerlei onzinnige argumenten bij haalde om zijn punt maar proberen te maken.

Ik denk dat je het punt mist. Maar gelukkig stond er een stuk in VK waar het nog eens uitgelegd wordt.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3525447/2013/10/11/Zwarte-Piet-discussie-laat-zien-zwarte-pijn-is-minder-waard-dan-wit-plezier.dhtml

Mensen moeten zich niet zo gekwetst voelen, de traditie van zwarte Piet komt vast wel uit het koloniale verleden voort, maar er is niemand die dat nog achter hem zoekt. En voor zover ik weet, zijn er nu nog wel slaven, maar die zijn net zo goed zwart als blank als gekleurd, alleen heten ze nu bijstandsgerechtigden die voor een uitkering verplicht post moeten sorteren, of mensen die voortdurend met korte contracten aan het lijntje worden gehouden. Dus om je nu, als gekleurde medemens, gediscrimineerd te voelen door een traditie, is volgens mij je eigen keuze. Net zoals mensen met joodse roots zich nu nog steeds slachtoffer van de holocaust menen te moeten voelen. Lijkt me sterk als je na 1945 bent geboren.

Toch een raar fenomeeen, die Don Quichot die tegen de Zwarte Piet-traditie wil strijden. Zijn irritante media-presence werkt volgens mij eerder contra-productief.

Écht racisme zie je in Nederland toch ook zelden? Ik ken in ieder geval geen weldenkend mens dat oprecht van mening is dat iemand van een ander ras dan het zijne per definitie minderwaardig zou zijn. Dat neemt niet weg dat er (ook bij weldenkende mensen)veel vooroordelen tegen bepaalde bevolkingsgroepen zijn, maar dat is eerder xenofobie dan racisme.

quote:

---

Op 11 oktober 2013 23:24 schreef bastianus het volgende:
Mensen moeten zich niet zo gekwetst voelen, de traditie van zwarte Piet komt vast wel uit het koloniale verleden voort, maar er is niemand die dat nog achter hem zoekt. En voor zover ik weet, zijn er nu nog wel slaven, maar die zijn net zo goed zwart als blank als gekleurd, alleen heten ze nu bijstandsgerechtigden die voor een uitkering verplicht post moeten sorteren, of mensen die voortdurend met korte contracten aan het lijntje worden gehouden. Dus om je nu, als gekleurde medemens, gediscrimineerd te voelen door een traditie, is volgens mij je eigen keuze. Net zoals mensen met joodse roots zich nu nog steeds slachtoffer van de holocaust menen te moeten voelen. Lijkt me sterk als je na 1945 bent geboren.

---

Niemand? Moet je een keer vragen aan buitenlanders wat ze van onze blackface traditie vinden. Niet voor niets is de Sinterklaas optocht sinds 1960 in Canada niet meer voorgekomen (zie ook http://www.theguardian.com/world/2012/dec/05/black-pete-race-netherlands ).

Maar uiteraard gaat het ook over de manier waarop de discussie wordt gevoerd. Zwarte Piet moet perse er blijven uitzien zoals hij nu is. Maar waarom? Traditie? Geen origineel deel van het Sinterklaas feest, maar geïntroduceerd mid 19de eeuw. En al was het 'authentiek' - genoeg tradities die wel zijn afgeschaft. Het heeft iets aparts, dat hardnekkig vasthouden eraan - en uit veel reacties blijkt uiteraard ook dat het niet simpelweg om Sinterklaas gaat, maar om 'onze tradities'. En als 'een neger' daar kritiek op heeft, oei oei, dat kunnen we uiteraard niet hebben. Simpelweg iemand die zeurt en z'n bek moet houden.

Maar er zijn ook 'zwarten' die geen problemen hebben met Zwarte Piet, en 'blanken' die dat wel hebben. Je redenering gaat niet op voor beide zaken - en maar goed ook. Want mening voor of tegen Zwarte Piet zijn is niet iets wat 'ras-eigen' is.

Overigens - off topic wat mij betreft - heeft psychisch trauma van ouders effect op hun kinderen, zelfs wanneer deze na de traumatische gebeurtenis zijn geboren - is ook specifiek met de Holocaust onderzocht. Je hoeft zeker niet voor 1945 te zijn
geboren om onder de Holocaust te hebben geleden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Transgenerational_trauma

[Dit bericht is gewijzigd door Gemene Lepel op 11-10-2013 23:54]

Is xenofobie geen vorm van racisme? Ik ken veel mensen die het gevoel hebben dat een ander ras minderwaardig is, maar dan spreek ik voornamelijk over verzuurde oudere mensen.

En mensen uit de, mijn excuses, 'marginalere' omgeving.

Misschien wel, maar met xenofobie bedoel ik eigenlijk meer een 'fobie voor andere culturen'. Dat een bepaaklde cultuur in de praktijk vaak rasgebonden zal zijn is zeker waar, natuurlijk.

Wat ik in de praktijk al meerdere malen heb zien gebeuren, is dat mensen met de vorm van xenofobie die ik bedoel, door hun werk min of meer gedwongen worden om met iemand 'van die andere cultuur' samen te werken. Dat gaat eigenlijk altijd prima en is er van onheuse bejegening geen sprake omdat je elkaar in die situatie als persoon beoordeelt en niet als vertegenwoordiger van een cultuur. Nog opmerkelijker is dat het originele vooroordeel tegen de cultuur vaak wél in stand blijft...

De discussie over zwarte piet heeft iig deze satire opgeleverd:

http://www.groenbrothers.com/nl/nederlands-zwarte-piet/

Dat filmpje

http://www.hln.be/hln/nl/1281/Israel-Palestina/article/detail/1728110/2013/10/23/Zwart-in-Israel-raszuiverheid-en-de-joodse-staat.dhtml

duidelijk

(van de VRT-site, http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/ookdatnog/ODN_131113_RacistIsDeelsZwart)

Zelfverklaarde blanke racist heeft zelf Afrikaanse roots

(Auteur: Frederik Defossez)



Het levensdoel van de 62-jarige Craig Cobb is simpel. Hij wil in de Amerikaanse staat North Dakota een dorp bouwen waarin alleen maar zuivere blanken mogen wonen. Jammer genoeg voor hem zal hij dan zelf niet welkom zijn. Uit een DNA-test - bekendgemaakt tijdens een talkshow en in zijn aanwezigheid - blijkt hij immers voor 14 procent Afrikaans te zijn.

De resultaten van de test werden voorgelezen door de Britse talkshowhost Trisha Goddard. Zij was het die Cobb vertelde dat hij "slechts" 86 procent Europese genen heeft en voor 14 procent afstamt van Sub-Saharisch Afrika. Voor de man die ooit zei dat "racisme zijn godsdienst is", kwam de boodschap aan als een donderslag bij heldere hemel.

"Lieveling, je hebt een beetje zwart in jou", steekt de presentatrice nog wat extra zout in de wonde. Tot hilariteit van het publiek voegt ze er nog "Daar sta je dan, bro" aan toe. De opmerkelijke beelden kwamen bij Daily Mail terecht. Volgende week wordt de volledige aflevering getoond op de Amerikaanse zender NBC.

Wat een stunt. Boontje loontje.

op zich niks mis met turken en zwarten maar als ze stelen of vervelend zijn mogen ze het land uit van mij .

quote:

---

Op 15 november 2013 11:34 schreef MetalWesley het volgende:
op zich niks mis met turken en zwarten maar als ze stelen of vervelend zijn mogen ze het land uit van mij .

---

Hoi Victor.

quote:

---

Op 15 november 2013 11:35 schreef Lijdend Voorwerp het volgende:
Hoi Victor.

---

sorry wesley is de naam

quote:

---

Op 15 november 2013 11:34 schreef MetalWesley het volgende:
op zich niks mis met turken en zwarten maar als ze stelen of vervelend zijn mogen ze het land uit van mij .

---

Ga zelf het land uit tokkie.

quote:

---

Op 15 november 2013 11:54 schreef Onweerwolf het volgende:


Ga zelf het land uit tokkie.

---

bekkie aap

Oh wacht, hoi Ment0l.

Dus buine pieten mogen wel blijven?

Lol werd die Craig ff gedished

racisme of satire , ik vind het geniaal...

noem je hond eens nigger

hehe, dabedoelik