quote:

---

Op 2 maart 2004 22:50 schreef Misanthrope het volgende:
En dan komt de vraag naar boven: Willen de mensen wel milieuvriendelijke energie met de kennis dat ze sowieso de eerste tijd meer zullen moeten betalen voor die energie? Nee, dat doen ze niet, ze willen niet nog meer geld uitgeven voor iets wat ze nu goedkoper kunnen krijgen. Mensen zijn kortetermijndenkers, dat is vooral de reden dat energievervangers van olie falen.

---

de overheid heeft wel instrumenten om de mensen over de drempel te halen en gebruik milieuvriendelijke energie te sturen ( door subsidies etc ): dat deed de overheid (tot voor kort) ook

Mensen zijn niet echte korte termijn denkers, individueel zijn ze best voor rede vatbaar, maar dan moet de regering wel eerst zijn hand naar hun toestrekken. Ik ben het wel met je eens dat mensen in een groep 'dom' zijn. Hier in Europa gaat alles al best de goede kant op, maar kijk naar Amerika als ze van die zuipende auto's blijven maken dan is het niet zo raar dat de olie opraakt en dat heel de wereld een afvalbak wordt. Ook eens gekeken naar wat zo'n stad als New York, of Tokio aan onnodig stroom verbruikt. Allemaal dat soort dingen help deze wereld nog sneller naar de klote.

Kort gezegd: Als wij een Betuwe lijn kunnen bouwen kunnen we ook subsidies financiëren voor goede stroom. En als ons klein landje dat kan, kan zo'n land als Amerika het helemaal (wel zonder Bush ).

Hoe dan ook de wereld gaat toch wel naar de klote, ik geloof nog steeds in een nucleaire oorlog. Het komt wel tot een grote Fallout. Hoe erg het ook mag zijn.

Tot dan toe genieten van het leven: Muziek, pils en een lekkere vrouw.

quote:

---

Op 3 maart 2004 8:59 schreef Stephanus het volgende:
maar kijk naar Amerika als ze van die zuipende auto's blijven maken dan is het niet zo raar dat de olie opraakt en dat heel de wereld een afvalbak wordt.

---

ik heb ook gekeken naar het bezine verbruik van Amerikaanse , Japanse en Europese auto's . de Amerikaanse verbruiken het meeste , als ze tooonaangevend willen zijn op het gebied van techniek zullen ze ook op dit gebied moeten innoveren

Dat is meer een mening dan een feit, amerikanen hebben nu eenmaal een ander beeld van wat toonaangevend is (groter, MEER pk's, etc.)

Elite: Alcohol mag misschien wat schoner verbranden, om het te verkrijgen moet je alsnog aardolie langdurig gefractioneerd destilleren, waarvoor om kostentechnische redenen de goedkoopste en dus niet milieuvriendelijkste brandstof wordt gebruikt.
Ik verwacht ook een hogere ontbrandingstemperatuur, resulterend in meer NOx, maar dat weet ik niet zeker.

quote:

---

Op 3 maart 2004 19:09 schreef Freduk het volgende:
Dat is meer een mening dan een feit, amerikanen hebben nu eenmaal een ander beeld van wat toonaangevend is (groter, MEER pk's, etc.)

Elite: Alcohol mag misschien wat schoner verbranden, om het te verkrijgen moet je alsnog aardolie langdurig gefractioneerd destilleren, waarvoor om kostentechnische redenen de goedkoopste en dus niet milieuvriendelijkste brandstof wordt gebruikt.
Ik verwacht ook een hogere ontbrandingstemperatuur, resulterend in meer NOx, maar dat weet ik niet zeker.

---

ja maar het heeft natuurlijk geen zin om aardolie te gaan kraken en dan er alsnog hetzelfde mee te doen.
Maar ik ben dan ook meer voor alcohol via het gistingsproces verkrijgen.
NOx zal waarschijnlijk ook wel meer zijn maar je heb geen (stinkende en giftige) koolwaterstoffen en metalen meer en ook minder roet

wat ik me afvraag, kan plastic ook makkelijk gemaakt worden van andere producten als aardolie anders is het beter om goedkoop plastic te maken van aardolie en een alternatief voor benzine.

quote:

---

Op 3 maart 2004 22:11 schreef ElitE het volgende:
...
wat ik me afvraag, kan plastic ook makkelijk gemaakt worden van andere producten als aardolie anders is het beter om goedkoop plastic te maken van aardolie en een alternatief voor benzine.

---

Er bestaat biologisch afbreekbaar plastic, het was in het nieuws dat het er is en ingevoerd kan worden maar dat dat niet gebeurd omdat men denkt dat de consument het verschil niet kan zien (plak er dan een stickertje op ) dus om op je vraag in te gaan; ik denk dat het wel bestaat maar de details weet ik er niet van.

Ik hoorde laatst op de radio dat het is gelukt om gas uit hout te halen, weten jullie daar ook toevallig iets van?

quote:

---

Op 3 maart 2004 22:35 schreef BARABAS het volgende:
Ik hoorde laatst op de radio dat het is gelukt om gas uit hout te halen, weten jullie daar ook toevallig iets van?

---

nou dat is dus heel makkelijk
gewoon laten verrotten en ge hebt methaan(biogas)
of je kan het ook ontleden door te verhitten en dan houdt je waterstof over en volgens mij kan je er ook CO uithalen(dat kan tenminste wel bij vergassing van kolen)

Ze hadden het inderdaad over ontleden(op een bepaalde temperatuur)

[Dit bericht is gewijzigd door BARABAS op 03-03-2004 22:44]

quote:

---

Op 3 maart 2004 22:43 schreef BARABAS het volgende:
Ze hadden het inderdaad over ontleden(op een bepaalde temperatuur)

---

dat moet iets van 400 graden zijn dus niet erg makkelijk

quote:

---

Op 3 maart 2004 22:45 schreef ElitE het volgende:
dat moet iets van 400 graden zijn dus niet erg makkelijk

---

Het was volgens die mensen op de radio ook nog niet eerder gelukt

quote:

---

Op 1 maart 2004 1:01 schreef Mutilator het volgende:
Als werknemer voor Greenpeace vind ik dit reuze interessant maar sowieso boeide het me al

---

misschien zijn er mensen ook geinteresseerd in duurzame innovatie
www.duurzameinnovatie.nl

quote:

---

Op 3 maart 2004 8:59 schreef Stephanus het volgende:


Kort gezegd: Als wij een Betuwe lijn kunnen bouwen kunnen we ook subsidies financiëren voor goede stroom. En als ons klein landje dat kan, kan zo'n land als Amerika het helemaal (wel zonder Bush ).

---

Heeft ook wel wat, een kerntransport of chloortrein die op groene stroom door de Betuwe scheurt.

ivm met greenpeace gehalte in dit topic , hier kan je plannen voor een natuurreservaat steunen :
http://www.steundenoordzee.nl/index.php