quote:

---

Op 27 april 2004 20:26 schreef Ishtar het volgende:
Ja iedereen moet het inderdaad zelf weten. Maar je visie op de dood heeft wel consequenties voor het leven nu en dat maakt de discussie opeens interessant. Toch jammer als je dat punt mist.

---

Nee ik heb er al genoeg over nagedacht,
Ik weet al hoe ik wil leven

hehe wat jij wilt!

Ik ga naar Walhalla als de vijanden komen die mijn kaars uitblazen en de Valkyries me komen halen. Dan een tijdje lekker elke dag zuipen en vreten en dan deelnemen aan de laatste strijd.

quote:

---

Op 27 april 2004 20:04 schreef Ishtar het volgende:
Alsof alle 'simpele bange' mensen in het hiernamaals geloven en alle intelligente mensen niet... Sorry hoor maar dit vind ik nou simpel.

---

nee er zijn ook zat intelligente mensen die geloven in het hiernamaals, maar het si eng om te denken dat het stopt, en dat we voor niets leven. De simpelen hebben er meer last van.

Ashes to ashes, dust to dust. Dood = dood. Na mijn dood fijn het oventje in en wat er dan verder met me gebeurt... Ik merk er toch niets van!

maar je bent nu al aan het rotten hmm vage teef ben jij

Ik zal het maar als een compliment opvatten... Ik geloof gewoon niet dat er iets is na de dood, vandaar ashes to ashes...

jah maar je zegt dat je de oven in gaat
en ik maakte een woordspeling met je naam (nee echt )

quote:

---

Op 27 april 2004 21:02 schreef ElitE het volgende:
nee er zijn ook zat intelligente mensen die geloven in het hiernamaals, maar het si eng om te denken dat het stopt, en dat we voor niets leven. De simpelen hebben er meer last van.

---

Haha, ja ok, je zegt het lekker droog maar je hebt gelijk. Ik denk toch dat geloof in het hiernamaals niet noodzakelijkerwijs voortkomt uit angst voor de dood, dan nog eerder uit angst om te leven. Ik denk dat het er vaak aan ligt dat mensen gewoon niet beseffen dat de wereld niet in elkaar zit zoals willen of hopen te zien, en daarom maar hun fantasie achterna hollen. Neemt niet weg dat het dom zou zijn om uit te sluiten dat 'alles' stopt op het moment dat je doodgaat. Ikzelf ben er denk ik vrij nuchter en 'agnostisch' in. Bewust leven vind ik belangrijk en voor de rest:

quote:

---

Op 27 april 2004 20:54 schreef Heiden het volgende:
Ik ga naar Walhalla als de vijanden komen die mijn kaars uitblazen en de Valkyries me komen halen. Dan een tijdje lekker elke dag zuipen en vreten en dan deelnemen aan de laatste strijd.

---

Wat is walhalla nu weer
Ik zal wel 1 of andere achterstand hebben ofzow maar ik hoor het steeds meer ..

Wat is dat eigenlijk..
=========

Iemand zei dat hij die test had gelzen ofzo: welke bron was dat??

ga naar school

nou vooruit ik geef je het antwoord
wal'halla (het ) fig paradijs, naar het paradijs voor in de oorlog gesneuvelde krijgers in de Germaanse mythologie


[Dit bericht is gewijzigd door ElitE op 27-04-2004 21:27]

quote:

---

Op 27 april 2004 21:23 schreef ElitE het volgende:
jah maar je zegt dat je de oven in gaat
en ik maakte een woordspeling met je naam (nee echt )

---

Hehehe, pas toen ik op het knopje "Verstuur reactie" klikte begreep ik het grapje... Af en toe zijn mijn hersens wat langzaam van begrip..

quote:

---

Op 27 april 2004 21:25 schreef EcthelionBandmember het volgende:
Wat is walhalla nu weer
Ik zal wel 1 of andere achterstand hebben ofzow maar ik hoor het steeds meer ..

Wat is dat eigenlijk..
=========

Iemand zei dat hij die test had gelzen ofzo: welke bron was dat??

---

Walhalla is een belgische supermarktketen.

quote:

---

Op 27 april 2004 21:26 schreef ElitE het volgende:
ga naar school

nou vooruit ik geef je het antwoord
wal'halla (het ) fig paradijs, naar het paradijs voor in de oorlog gesneuvelde krijgers in de Germaanse mythologie

---

Dank voor het antwoord.. en misschien spijbel ik ook wel teveel

Maar geschiedenis boeit mij wel heel erg, en waarschijnlijk niet genoeg

quote:

---

Op 27 april 2004 21:27 schreef DecomposingBitch het volgende:
Hehehe, pas toen ik op het knopje "Verstuur reactie" klikte begreep ik het grapje... Af en toe zijn mijn hersens wat langzaam van begrip..

---

ach jah het zal wel moeilijk zijn als je aan het verteren bent

@ heiden: Dat was toch duits?

[Dit bericht is gewijzigd door ElitE op 27-04-2004 21:33]

quote:

---

Op 27 april 2004 21:29 schreef ElitE het volgende:
ach jah het zal wel moeilijk zijn als je aan het verteren bent

@ heiden:

---

Fuck, je hebt gelijk! Kauft allen ein bei Walhalla, wo die preisen fur immer klein sind.

Ja die test had ik gelezen in Psychologie Magazine van april '04.
Dit is de geciteerde tekst:


Het gewicht van de ziel: 21 gram?

De Amerikaanse arts Duncan McDougall deed in 1907 een luguber experiment in een poging aan te tonen dat de ziel meetbaar was. Hij bouwde een speciaal bed op een weegschaal en legde stervende patienten vlak voor hun dood op het bed. Hij observeerde een plotseling verlies van gewicht op het moment dat de patienten hun laatste adem uitbliezen. McDougall was wel zo slim om mogelijke alternatieve verklaringen voor zijn bevindingen te testen: verlies van lichaamssappen kon het bijvoorbeeld niet zijn, want die zouden ook op het bed, en dus op de weegschaal, terechtkomen.
McDougall geloofde dat hij met zijn experiment het gewicht van de ziel had vastgesteld: om precies te zijn 21,3 gram. Pikant detail was dat hij ook vijftien honden eigenhandig om zeep hielp. De trouwe viervoeters bleken geen gewicht te verliezen op het moment dat ze stierven. McDougalls conclusie was helder: honden hebben geen ziel en mensen wel. Hoewel het experiment tot de verbeelding spreekt, hoeven we het niet al te serieus te nemen. Als je zijn resultaten goed bekijkt, blijkt dat van zijn zes 'proefpersonen' er maar vier meetelden, omdat de arts bij één hinder ondervond van 'mensen die zich tegen zijn werk verzetten' en de ander het loodje had gelegd voor hij de weegschaal goed en wel had afgesteld. Van de overgebleven vier patienten verloor er eentje plotseling 21 gram, een ander bleef geleidelijk gewicht verliezen en weer een ander verloor gewicht dat er later ineens weer bijkwam. Conclusie: het bestaan van een ziel die na de dood het lichaam verlaat, is met dit experiment niet onomstotelijk bewezen.
---

Grote nonsens dus.

hmmm ik meende toch dat ik iets anders gelezen had maar wel een soort gelijke proef..
Eigenlijk wel grote nonzens maar dat hoeft nog niet te zeggen dat "je ziel" niet bestaat

jup, ten eerste is het niet bij genoeg personen getest, de test is niet recent nog een keer uitgevoerd, en het 21,3 gram is zeeeeer waarschijnlijk lucht uit het bloed(of longen) of water dat verdampt

Maar als de ziel zou bestaan, zou het dan massa hebben?

Ik geloof dat onze ziel hetzelfde is als data op een computer, en als hij crashed dan ben je je data kwijt.

quote:

---

Op 27 april 2004 21:46 schreef ElitE het volgende:
jup, ten eerste is het niet bij genoeg personen getest, de test is niet recent nog een keer uitgevoerd, en het 21,3 gram is zeeeeer waarschijnlijk lucht uit het bloed(of longen) of water dat verdampt

Maar als de ziel zou bestaan, zou het dan massa hebben?

Ik geloof dat onze ziel hetzelfde is als data op een computer, en als hij crashed dan ben je je data kwijt.

---

Precies!! misschien heeft onze ziel wel helemaal geen massa.. Als het paranormaal is zou dat juist paranormaal zijn, of juist weer niet
Maar goed ik geloof dat je er alleen een antwoord op kan vinden als je dood bent.. (als je dan nog denkt of weet ik wat, wat dat doe je immers met je hersenen)

Wisten jullie bij de weg ook dat als er mensen gereanimeerd worden (dan zijn ze dus al dood maar kunnen nog tot leven worden gewekt) met van die stroom platen een schok krijgen, er zijn dus mensen die zichzelf dan daar hebben zien liggen..

Maar praten we dan over waarnemen of fantasie?

men ziet vaak wat men verwacht te zien, ook al is het niet waar. zoals als je vanuit je ooghoek bij het oversteken iets snel ziet naderen en je weet dat het een auto is terwijl je eigenlijk alleen een beweging ziet. en onverklaarbare dingen die verklaard worden op een andere manier doordat je je waarneming aan een bekend fenomeen of een gebeurtenis gaat koppelen.

Het kan van groot belang zijn het doodsmoment vast te stellen met het oog op orgaantransplantatie. In verband hiermee is het begrip hersendood ingevoerd. Als vroege tekenen hiervan geldt onder meer het complex van de volgende verschijnselen:

a. zeer diep coma met wijde, niet meer op licht reagerende, vervormbare pupillen;

b. ademstilstand gedurende minstens 10 minuten;

c. hartstilstand gedurende 5 minuten, gecombineerd met verlies van elektrische verschijnselen van het hart op het elektrocardiogram;

d. volledige ‘stilte’ op het elektro-encefalogram, waarop de elektrische verschijnselen van de hersenen worden geregistreerd;

e. spontane daling van de lichaamstemperatuur onder 34 °C.

Encarta® - Naslagbibliotheek - Winkler Prins. © 1993-2002 Microsoft Corporation/Het Spectrum. Alle rechten voorbehouden.


zouden hersendode mensen niet goed als machine door kunnen, gewoon electrodes aan het lichaam maken en het werkt zonder te zeuren

quote:

---

Op 27 april 2004 22:08 schreef iemand anders het volgende:
men ziet vaak wat men verwacht te zien, ook al is het niet waar. zoals als je vanuit je ooghoek bij het oversteken iets snel ziet naderen en je weet dat het een auto is terwijl je eigenlijk alleen een beweging ziet. en onverklaarbare dingen die verklaard worden op een andere manier doordat je je waarneming aan een bekend fenomeen of een gebeurtenis gaat koppelen.

---

jup de creativiteit van de hersenen bepaalt of we kunnen herkennen of dat we alleen maar een beetje licht in ons oog krijgen.

quote:

---

Op 27 april 2004 22:10 schreef ElitE het volgende:
zouden hersendode mensen niet goed als machine door kunnen, gewoon electrodes aan het lichaam maken en het werkt zonder te zeuren

---

Dan vraag ik mij weer af:
Hebben ze dan hun oude karakter nog? wat maakt het karaketer eigenlijk, je hersenen toch??
voor ik hier verder op ga lullen .

Dat 21 gram gedoe vind ik maar Christelijke bullshit. De menselijke geest weegt net helemaal niks! Kijk eens naar de oppervlakkigheid op je TV, kijk naar de oorlogen, de haat, de totale gewetenloosheid en de ziekheid van de mensch....En die ziel zou een gewicht hebben?