De eerste militair is gedood. Wat nu? terugtrekken? 't zal mij benieuwen hoe de politiek hier op gaat reageren. En hoe rottig het ook is voor het slachtoffer en zijn familie, het is nu eenmaal het risico van het vak.
in principe hebben "we" er niks te zoeken maar nu "we" er eenmaal zijn is terugtrekken geen optie denk ik. Internationale afspraken zullen dit tegenhouden en als je als land afdruipt nadat er een of enkele doden zijn gevallen sta je ook zwaar voor schut. dat is ook de bedoeling van zulke aanslagen dus niet toegeven zou ik zeggen.

Vrijdag wordt bekend gemaakt of NL wel of niet nog militairen stuurt naar Irak. Zo ja, dan zit mijn broer er binnenkort ook..

Ha, nu krijg je die discussie of die OORLOG wel VEILIG is ...


Prachtig die domme politici in Nederland ...

quote:

---

Op 11 mei 2004 9:10 schreef Shredhead het volgende:
Vrijdag wordt bekend gemaakt of NL wel of niet nog militairen stuurt naar Irak. Zo ja, dan zit mijn broer er binnenkort ook..

---

Nou, ik hoop maar voor je broer dat hij niet hoeft. het zal er allemaal niet rustiger op worden daar.
Maar nogmaals, nu terugtrekken zou een enorm gezichtsverlies betekenen naar mijn mening.

De hele familie hoopt van niet, maar hij wil zelf wel graag. Ze zijn al maanden voor aan het bereiden met specifieke trainingen op de te verwachten omstandigheden.

quote:

---

Op 11 mei 2004 9:19 schreef attila_de_hun het volgende:
Maar nogmaals, nu terugtrekken zou een enorm gezichtsverlies betekenen naar mijn mening.

---

Wat mij betreft niet. Hulde voor de beslissing om militairen terug te trekken... ze er heen sturen was gezichtsverlies wat mij betreft.

Nederland schiet er toch niets mee op daar.. kost alleen maar geld. Tabee!

quote:

---

Op 11 mei 2004 9:50 schreef helmet het volgende:
Wat mij betreft niet. Hulde voor de beslissing om militairen terug te trekken... ze er heen sturen was gezichtsverlies wat mij betreft.

Nederland schiet er toch niets mee op daar.. kost alleen maar geld. Tabee!

---

die stap hadden ze eerder moeten zetten door niet te gaan (en dat ondersteun ik volledig). maar als er eentje sneuvelt en dan wegwezen?????? neen, dan geef je de boodschap dat geweld loont.

Er is daar geen weg terug zonder gezichtsverlies, irakezen willen geen bezetting meer ....

Irak word een 2e Vietnam .. mark my words ..

quote:

---

Op 11 mei 2004 9:54 schreef attila_de_hun het volgende:
die stap hadden ze eerder moeten zetten door niet te gaan (en dat ondersteun ik volledig). maar als er eentje sneuvelt en dan wegwezen?????? neen, dan geef je de boodschap dat geweld loont.

---

Het liefst zie ik nu dat het CDA per se die militairen terug wil trekken en de VVD er per se wil blijven. Kijken of het kabinet dan nog blijft staan... maar ja, dat zal wel nie gebeuren, want Balkellende is een wuss...

quote:

---

Op 11 mei 2004 9:14 schreef Jenje het volgende:
Ha, nu krijg je die discussie of die OORLOG wel VEILIG is ...


Prachtig die domme politici in Nederland ...

---

een oorlog die veilig is? jaja.... typisch nederlands weer

quote:

---

Op 11 mei 2004 10:12 schreef helmet het volgende:
Het liefst zie ik nu dat het CDA per se die militairen terug wil trekken en de VVD er per se wil blijven. Kijken of het kabinet dan nog blijft staan... maar ja, dat zal wel nie gebeuren, want Balkellende is een wuss...

---

cda heeft wel alle buitenlandse zaken posten in handen....

[Dit bericht is gewijzigd door ghoulliette op 11-05-2004 10:14]

quote:

---

Op 11 mei 2004 10:14 schreef ghoulliette het volgende:
cda heeft wel alle buitenlandse zaken posten in handen....

---

Klopt (de reden dat de VVD nu per se een vervanger voor Bolkenstein wil leveren), maar dat wil niet zeggen dat er niet flink onderhandeld kan worden over het geheel..

quote:

---

Op 11 mei 2004 10:12 schreef helmet het volgende:
Het liefst zie ik nu dat het CDA per se die militairen terug wil trekken en de VVD er per se wil blijven. Kijken of het kabinet dan nog blijft staan... maar ja, dat zal wel nie gebeuren, want Balkellende is een wuss...

---

ja, dat zou mooi zijn. Maar Balkenende is natuurlijk een groot fan van George Bush dus ik acht de kans klein (en, zoals jij reeds aangeeft, ook nog eens een "wuss"). Mogelijk dat D'66 dwars gaat liggen?

Uuuuh, dit wordt een ware "culture-shock" stel je voor zeg! Er zijn vast niet een heleboel Iraakse militairen gedood..

Militair gedood??!? OH NEE!!

In een oorlog??? OH NEEE!

quote:

---

Op 11 mei 2004 8:52 schreef attila_de_hun het volgende:
En hoe rottig het ook is voor het slachtoffer en zijn familie, het is nu eenmaal het risico van het vak.

---

Inderdaad. De discussie over een potentiële terugtrekking dient zich rond andere argumenten te concentreren dan de dood van een soldaat.

quote:

---

in principe hebben "we" er niks te zoeken maar nu "we" er eenmaal zijn is terugtrekken geen optie denk ik.

---

'We' hebben er heel veel te zoeken. Puur vanuit eigenbelang is het zaak om mee te doen om niet gemarginaliseerd te worden bij allerlei beslissingen. Ook vanuit een algemeen belang is het goed dat 'we' meedoen, er is een gek die een van de meest moorddadidge regimes ooit leidde weggejaagd en nu is het zaak om het een en ander weer op de rails en 'road to recovery' zetten. Daarom ben ik o.a. blij dat Polen niet alleen in de stabilisatiemacht meedeed maar ook in de initiële invasiemacht.

quote:

---

Op 11 mei 2004 10:32 schreef Claw het volgende:
Militair gedood??!? OH NEE!!

---

daar doelde ik dus op. Stel je voor zeg...in een oorlog...waar is dat boek? *zoekt: Handleiding voor veilig oorlog voeren*

quote:

---

Op 11 mei 2004 10:33 schreef Chelman het volgende:
'We' hebben er heel veel te zoeken. Puur vanuit eigenbelang is het zaak om mee te doen om niet gemarginaliseerd te worden bij allerlei beslissingen. Ook vanuit een algemeen belang is het goed dat 'we' meedoen, er is een gek die een van de meest moorddadidge regimes ooit leidde weggejaagd en nu is het zaak om het een en ander weer op de rails en 'road to recovery' zetten. Daarom ben ik o.a. blij dat Polen niet alleen in de stabilisatiemacht meedeed maar ook in de initiële invasiemacht.

---

Dat valt wel mee het gaat puur om de kruimels die de grote jongens overlaten. We dienen alleen als legitimatie voor optreden van de VS en GB. Maar dat is de discussie hier niet want Nederland (en Polen) zitten er nu eenmaal en daar en discuseren om die reeds gemaakte beslissing heeft nu geen zin meer.
het gaat er om dat terugtrekken omdat er een soldaat is neergeknald volledig fout zou zijn. Ik neem aan dat de politieke druk rap zal komen.

maar best dat belgië niet gaat. Nu ja, het risico vna et vak. Overlaatst is een belgische militair omgekomen bij het bergbeklilmmen, bevel verkeerd begrepen en veiligheid losgemaakt. En dat was een oefening

Trouwens shredhead wat doet je broer in het leger

Eigenlijk was dit wel te verwachten dus ik verwacht niet dat dit gevolgen zal hebben in de politiek. Alhoewel we hier genoeg mensen hebben rondlopen die altijd maar dachten dat ze geen nederlanders zouden pakken.

Huh? Een Nederlander, omgekomen in de oorlog? Maar dat kan toch niet, we wonen toch in Nederland!

dit klinkt misschien vreemd uit het toetsenbord van een hippie, maarre ik vind niet dat nederlanders zich op dit moment terugtrekken.

Ondanks dat ik tegen de oorlog heb geprotesteerd en tegen de uitzending van militairen was, vind ik niet dat je een volk eerst moet bevrijden om ze daarna achter te laten op de rand van een burgeroorlog omdat er toevallig mensen binnen het land het jammer vinden dat ze hun oude baantjes onder Saddam kwijt zijn, en dit afreageren door handgranaten naar ordehandhavers te gooien.

Nu terugtrekken zou laf en oneerlijk zijn tegenover de Iraakse bevolking, waarvan het grootste gedeelte echt wel blij is met een mogelijke democratie in de toekomst.

en:

Mensen die tegenwoordig bij het leger gaan, kiezen daar zelf voor, mensen plaatsen zich daarmee uit vrije keuze in een potentieel gevaarlijke situatie. Sterven is een reeële mogelijkheid als men bij het leger gaat. (wat niet wegneemt dat iedere gestorven soldaat er een teveel is)

[Dit bericht is gewijzigd door Phriar op 11-05-2004 11:21]

quote:

---

Op 11 mei 2004 11:19 schreef Phriar het volgende:
dit klinkt misschien vreemd uit het toetsenbord van een hippie, maarre ik vind niet dat nederlanders zich op dit moment terugtrekken.

Ondanks dat ik tegen de oorlog heb geprotesteerd en tegen de uitzending van militairen was, vind ik niet dat je een volk eerst moet bevrijden om ze daarna achter te laten op de rand van een burgeroorlog omdat er toevallig mensen binnen het land het jammer vinden dat ze hun oude baantjes onder Saddam kwijt zijn, en dit afreageren door handgranaten naar ordehandhavers te gooien.

Nu terugtrekken zou laf en oneerlijk zijn tegenover de Iraakse bevolking, waarvan het grootste gedeelte echt wel blij is met een mogelijke democratie in de toekomst.

en:

Mensen die tegenwoordig bij het leger gaan, kiezen daar zelf voor, mensen plaatsen zich daarmee uit vrije keuze in een potentieel gevaarlijke situatie. Sterven is een reeële mogelijkheid als men bij het leger gaat. (wat niet wegneemt dat iedere gestorven soldaat er een teveel is)

---

Ik ben het geheel met u eens.

Ik kan me perfect inleven in je post.

Maar welke troepen, zitten daar infantrie of iets anders

quote:

---

Op 11 mei 2004 11:19 schreef Phriar het volgende:
Ondanks dat ik tegen de oorlog heb geprotesteerd en tegen de uitzending van militairen was, vind ik niet dat je een volk eerst moet bevrijden om ze daarna achter te laten op de rand van een burgeroorlog omdat er toevallig mensen binnen het land het jammer vinden dat ze hun oude baantjes onder Saddam kwijt zijn, en dit afreageren door handgranaten naar ordehandhavers te gooien.
Nu terugtrekken zou laf en oneerlijk zijn tegenover de Iraakse bevolking, waarvan het grootste gedeelte echt wel blij is met een mogelijke democratie in de toekomst.

---

De enige manier om een regering waar iedereen (lees: het grootste deel) het mee eens is te krijgen in dat land is een regering te laten kiezen door het volk, waarbij er vertrouwen is in die regering uiteraard maar ook in de verkiezingen en alles er omheen. En laat dat nou net onmogelijk zijn zolang de Amerikanen of welke andere 'stabiliseringsmacht' daar de lakens uitdelen.