|
 |
|||||
 |
 |
        |
 |
|||
|
||||||
|
| Dit topic is 5 pagina's lang: 1 2 3 4 5 | ||||
| Auteur: |
|
|||
|
Dat is een klein stukje  Ik wilde al kijken of hij te dloaden was. Wil hem graag zien. On the black path she grinds her way to the death lands. OFFICIEEL LID VAN DE WALIBI HEERSCH CREW. |
|||||||||
|
Michael Moore, BAH!!!!! Fickt nicht mit dem Raketemensch!! |
|||||||||
|
Te lui om te lezen zeker? Mooi stukje. Ik ben het voor het grootste deel eens, behalve de vergelijking met communistische propaganda. Maar dit zal je wel gedaan hebben, omdat Amerikanen gevoelig zijn voor woorden als "left-wing" en "communist". [Dit bericht is gewijzigd door Manifest op 26-06-2004 11:49] F*ck hippies |
|||||||||
|
quote: Dank.  Nou. Ik moet je zeggen dat ik dus bij het aanschouwen van dit werk wel gelijk moest denken aan de commie prop dat ook ik voorgeschoteld kreeg. Het ging met name om het feit dat Moore net als Eisenstein maar ook andere minder bekende goden van de propaganda de kunde bezitten om fictie als waarheid te tonen. Ik ben overigens inmiddels achtergkomen dat ik verre van uniek ben met de vergelijkingen tussen Riefenstahl, Eisenstein en Moore. KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA ! |
|||||||||
|
quote: Michael Moore is goed in dingen te vertellen die iedereen al weet en in onderwerpen van maar een kant te belichten. Maar aangezien hij een van de weinige bekende mensen is die tegen de regering van Bush ingaat, wordt hij alom geprezen. Ik heb nog nooit een commie film gezien, wel beeldmateriaal. Ben het wel van plan trouwens. Dus je zal het wel beter weten  ,. F*ck hippies |
|||||||||
|
quote: Natuurlijk niet. Dat neemt niet weg: MICHAEL MOORE, BAH!!!!!! Chelman weet wel wat ik bedoel. Goed stuk Chelman, maar het Irak-verhaal vind ik een zwak punt. Daar zou men nl. over kunnen gaan discussiëren en het gaat er nu net om dat je de wind uit de zeilen wil nemen van al die wingnuts. Fickt nicht mit dem Raketemensch!! |
|||||||||
|
Ik vind het een mooi verhaal van je Chelman, maar over de inhoud kan ik nog niet oordelen, want ik heb de film nog niet gezien. Dat komt later.  "Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point." |
|||||||||
|
quote:Ik had het niet tegen jou, maar tegen Zillah-Moddereter quote:Ze mist de essentie van het onderwerp. Maarja.. [Dit bericht is gewijzigd door Manifest op 26-06-2004 12:13] F*ck hippies |
|||||||||
|
Moore verfilmt wat ieder kritisch persoon al zou kunnen weten; op zich voegt dat dus nauwelijks wat toe, maar door dit stukje ben ik wel naar die film benieuwd geworden. The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world. |
|||||||||
|
quote:Wat vast niet de bedoeling is van chelman hehe  F*ck hippies |
|||||||||
|
quote: Yeah hij geeft Moore veel meer credits dan ik zou doen en bovenstaand stuk is doordrenkt van de bias van chelman met z'n would... & should... beweringen dus op zich nodigt dat wel uit. The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world. |
|||||||||
|
quote: Natuurlijk wel, vorming van eigen mening, meer discussie, alleen maar goed. |
|||||||||
|
quote:Meer publiciteit voor de heer Michael Moore vind Chelmovski vast niet prettig lijkt mij.  F*ck hippies |
|||||||||
|
quote: Hij verspreidt 't toch in eerste instantie zelf The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world. |
|||||||||
|
Meer inkomsten misschien niet, maar wel dat mensen zelf kritiek (positief of negatief) leveren. Ik neem aan dat hij niet wil dat iedereen hem om zijn geschreven stuk als een schaap achterna loopt, maar zelf een mening over de documentaire vormt. Niet? |
|||||||||
|
quote:Zeg ik dan dat Chelman dit niet wil? Hehe F*ck hippies |
|||||||||
|
quote: Ach...er zit beduidend minder bias in dan in het werk van Moore zelf.... quote: Inderdaad. KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA ! |
|||||||||
|
Chelman: Zatrzymany pani pozta Voor welke site heb je dit geschreven trouwens? F*ck hippies |
|||||||||
|
quote: Ik ga het binnenkort op Everythin2.com zetten. KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA ! |
|||||||||
|
Het verdient bepaald geen originaliteitsprijs om met de Moore = Riefenstahl of Goebbels bullshit te komen. De teneur van het betoog is ook hetzelfde: Moore lijkt op Riefenstahl, maar zij was veel beter. Bijv. de ultra-ultra-ultra rechtse Newsmax bullshitters: "..Whatever her political indiscretions, Leni Riefenstahl was a transcendent, visionary German filmmaker whose early 20th century work will stand the test of time for high technical and cinematic achievement. By comparison, Michael Moore, though superficially clever, only reveals a body of work and public persona built upon a laundry list of lies, misrepresentations and sophomoric fantasies. http://www.newsmax.com/archives/articles/2003/3/30/212203.shtml En dat nadat o.a. die halve zool van een Krauthammer de Riefenstahl label op Mel Gibson had geplakt voor zijn film. Ach, gooi "Riefenstahl" en "Moore" in de google en zie wie er allemaal met deze zielige vergelijking aan de haal gaan. Deze bullshit komt natuurlijk uit de P.R. machinerie van de Bush campagne die vanzelfsprekend het grofste geschut inzet tegen Moore en omdat ze hem niet op onjuistheden kunnen betrappen gaan janken over partijdigheid (alsof Moore daar een geheim van maakt en alsof docs normaal wel onpartijdig zijn) en proberen op allerlei mogelijke manieren karaktermoord te plegen op Moore. De Bush propagandisten denken wellicht dat de aanval de beste verdediging is en met Hitler te kunnen scoren. In de strijd om het Amerikaanse presidentschap is vrijdag een rel uitgebroken rond een promotiefilmpje voor de zittende president George Bush. Daarin worden boze gezichten van onder meer de Democratische rivaal John Kerry en Michael Moore, de maker van de anti-Bush documentaire 'Fahrenheit', afgewisseld met het gezicht van Hitler. http://www.nu.nl/news.jsp?n=348422&c=22 De karaktermoord is van een nog veel zieliger niveau: Hij is dik, hij scheert zich niet, hij is rijk en woont stiekem in een groot huis, hij is dit en hij is dat en o ja hij haat Amerika en hij laat zich gebruiken door al Qaida enz. Tegelijkertijd zijn de "democratische" krachten van de Bush-aanhang bezig geweest om de film verboden proberen te krijgen, wenden ze hun invloed bij de filmkeuring aan voor leeftijdsgrenzen (inderdaad zoals vermeld is mogen mensen van een leeftijd die wel afgeslacht mogen worden in Bush's oorlog niet kijken naar de feiten en achtergronden ervan vanwege grof taalgebruik en bloederig beeldmateriaal - iemand een idee van de hoeveelheid dagelijkse moorden die aan je voorbijgaan in de kijkdoos?) http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/film/3831849.stm (In Engeland vond men het niet nodig jeugdige kijkers te weren van deze film.) De Bushistas proberen daarnaast nog van alles, zoals advertenties te verbieden: http://www.foxreno.com/politics/3456860/detail.html Acties van speciale anti-Moore groepen Bushistas die in briefacties aan bioscopen proberen de vertoning van de film te dwarsbomen. Dat soort dingen noemen we CENSUUR. Maar de ophef is een welkome aanbeveling voor deze film en het werkt positief door op het hele oeuvre van Moore dat de kameraden van de Bush junta (Bush is dus NIET democratisch gekozen, hij heeft zich een weg naar het Witte Huis gefraudeerd) zo benauwd zijn voor een film dat ze zelfs Moore en Hitler menen te moeten te linken om de film aan te vallen. Als een documentaire een regering zo in de broek doet schijten, dan moet het wel een heel goeie wezen. En dan ziet dhr. Chelman na lang doorzagen over waarom Moore niet deugt en Riefenstahl beter is, maar toch wel gevaarlijk is voor de democratie en terecht geen melding maakt van enige inhoudelijke onjuistheid, geen bezwaar in het maken van deze opmerking: "...the film maker repeatedly refuses to enter serious debate and limits himself to personal attacks and discrediting of his ideological adversaries." Yeah, I like that.. En Bush zou toch beter niet zo met nazibullshit moeten gooien en opletten voor zijn eigen ruitjes: Bush-Nazi Link Confirmed Documents in National Archives Prove George W. Bush's Grandfather Traded with Nazis - Even After Pearl Harbor By John Buchanan Exclusive to The New Hampshire Gazette 10-10-2003. WASHINGTON -- After 60 years of inattention and even denial by the U.S. media, newly-uncovered government documents in The National Archives and Library of Congress reveal that Prescott Bush, the grandfather of President George W. Bush, served as a business partner of and U.S. banking operative for the financial architect of the Nazi war machine from 1926 until 1942, when Congress took aggressive action against Bush and his "enemy national" partners. The documents also show that Bush and his colleagues, according to reports from the U.S. Department of the Treasury, tried to conceal their financial alliance with German industrialist Fritz Thyssen, a steel and coal baron who, beginning in the mid-1920s, personally funded Adolf Hitler's rise to power by the subversion of democratic principle and German law. Furthermore, the declassified records demonstrate that Bush and his associates, who included E. Roland Harriman, younger brother of American icon W. Averell Harriman, and George Herbert Walker, President Bush's maternal great-grandfather, continued their dealings with the German industrial tycoon for nearly a year after the U.S. entered the war. No Story? For six decades these historical facts have gone unreported by the mainstream U.S. media. The essential facts have appeared on the Internet and in relatively obscure books, but were dismissed by the media and Bush family as undocumented diatribes. This story has also escaped the attention of "official" Bush biographers, Presidential historians and publishers of U.S. history books covering World War II and its aftermath. The White House did not respond to phone calls seeking comment. The Summer of '42 The unraveling of the web of Bush-Harriman-Thyssen U.S. enterprises, all of which operated out of the same suite of offices at 39 Broadway in New York under the supervision of Prescott Bush, began with a story that ran simultaneously in the New York Herald-Tribune and Washington Post on July 31, 1941. By then, the U.S. had been at war with Germany for nearly eight months. "Hitler's Angel Has $3 Million in U.S. Bank," declared the front-page Herald-Tribune headline. The lead paragraph characterized Fritz Thyssen as "Adolf Hitler's original patron a decade ago." In fact, the steel and coal magnate had aggressively supported and funded Hitler since October 1923, according to Thyssen's autobiography, I Paid Hitler. In that book, Thyssen also acknowledges his direct personal relationships with Adolf Hitler, Joseph Goebbels and Rudolf Hess. The Herald-Tribune also cited unnamed sources who suggested Thyssen's U.S. "nest egg" in fact belonged to "Nazi bigwigs" including Goebbels, Hermann Goering, Heinrich Himmler, or even Hitler himself. Business is Business The "bank," founded in 1924 by W. Averell Harriman on behalf of Thyssen and his Bank voor Handel en Scheepvaart N.V. of Holland, was Union Banking Corporation (UBC) of New York City. According to government documents, it was in reality a clearing house for a number of Thyssen-controlled enterprises and assets, including as many as a dozen individual businesses. UBC also bought and shipped overseas gold, steel, coal, and U.S. Treasury bonds. The company's activities were administered for Thyssen by a Netherlands-born, naturalized U.S. citizen named Cornelis Lievense, who served as president of UBC. Roland Harriman was chairman and Prescott Bush a managing director. The Herald-Tribune article did not identify Bush or Harriman as executives of UBC, or Brown Brothers Harriman, in which they were partners, as UBC's private banker. A confidential FBI memo from that period suggested, without naming the Bush and Harriman families, that politically prominent individuals were about to come under official U.S. government scrutiny as Hitler's plunder of Europe continued unabated. After the "Hitler's Angel" article was published Bush and Harriman made no attempts to divest themselves of the controversial Thyssen financial alliance, nor did they challenge the newspaper report that UBC was, in fact, a de facto Nazi front organization in the U.S. Instead, the government documents show, Bush and his partners increased their subterfuge to try to conceal the true nature and ownership of their various businesses, particularly after the U.S. entered the war. The documents also disclose that Cornelis Lievense, Thyssen's personal appointee to oversee U.S. matters for his Rotterdam-based Bank voor Handel en Scheepvaart N.V., via UBC for nearly two decades, repeatedly denied to U.S. government investigators any knowledge of the ownership of the Netherlands bank or the role of Thyssen in it. Brown Brothers Harriman sent letters to the government seeking reconsideration of the seizures by using false information. UBC's original group of business associates included George Herbert Walker, President Bush's maternal great-grandfather, who had a relationship with the Harriman family that began in 1919. In 1922, Walker and W. Averell Harriman traveled to Berlin to set up the German branch of their banking and investment operations, which were largely based on critical war resources such as steel and coal. The Walker-Harriman-created German industrial alliance also included partnership with another German titan who supported Hitler's rise, Friedrich Flick, who partnered with Thyssen in the German Steel Trust that forged the Nazi war machine. For his role in using slave labor and his own steel, coal and arms resources to build Hitler's war effort, Flick was convicted at the Nuremberg trials and sentenced to prison. The Family Business In 1926, after Prescott Bush had married Walker's daughter, Dorothy, Walker brought Bush in as a vice president of the private banking and investment firm of W.A. Harriman & Co., also located in New York. Bush became a partner in the firm that later became Brown Brothers Harriman and the largest private investment bank in the world. Eventually, Bush became a director of and stockholder in UBC. However, the government documents note that Bush, Harriman, Lievense and the other UBC stockholders were in fact "nominees," or phantom shareholders, for Thyssen and his Holland bank, meaning that they acted at the direct behest of their German client. Seized On October 20, 1942, under authority of the Trading with the Enemy Act, the U.S. Congress seized UBC and liquidated its assets after the war. The seizure is confirmed by Vesting Order No. 248 in the U.S. Office of the Alien Property Custodian and signed by U.S. Alien Property Custodian Leo T. Crowley. In August, under the same authority, Congress had seized the first of the Bush-Harriman-managed Thyssen entities, Hamburg-American Line, under Vesting Order No. 126, also signed by Crowley. Eight days after the seizure of UBC, Congress invoked the Trading with the Enemy Act again to take control of two more Bush-Harriman-Thyssen businesses - Holland-American Trading Corp. (Vesting Order No. 261) and Seamless Steel Equipment Corp. (Vesting Order No. 259). The documents from the Archives also show that the Bushes and Harrimans shipped valuable U.S. assets, including gold, coal, steel and U.S. Treasury bonds, to their foreign clients overseas between 1931-33, as Hitler engineered his rise to power. Still No Story? Since 1942, the information has not appeared in any U.S. news coverage of any Bush political campaign, nor has it been included in any of the major Bush family biographies. It was, however, covered extensively in George H.W. Bush: The Unauthorized Biography, by Webster Tarpley and Anton Chaitkin. Chaitkin's father served as an attorney in the 1940s for some of the victims of the Bush-Harriman-Thyssen businesses. The book gave a detailed, accurate accounting of the Bush family's long Nazi affiliation, but no mainstream U.S. media entity reported on or even investigated the allegations, despite careful documentation by the authors. Major booksellers declined to distribute the book, which was dismissed by Bush supporters as biased and untrue. Its authors struggled even to be reviewed in reputable newspapers. That the book was published by Lyndon LaRouche's organization undoubtedly made it easier to dismiss, but does not change the facts. The essence of the story has been posted for years on various Internet sites, including BuzzFlash.com and TakeBackTheMedia.com, but no online media seem to have independently confirmed it. In the 1990s, former U.S. Justice Department Nazi war crimes prosecutor John Loftus, now honorary president of the Florida Holocaust Museum, wrote a book and launched a web site (<>www.john-loftus.com) which did breakthrough reporting, including establishing the link between Prescott Bush, Consolidated Silesian Steel Corporation and forced labor at Auschwitz. Although the widely-respected Loftus established a successful international speaking career with his information, no U.S. newspaper or major TV news program acknowledged his decade of work, nor did he ever see many of the recently released documents. Meanwhile, the mainstream media have apparently made no attempt since World War II to either verify or disprove the allegations of Nazi collaboration against the Bush family. Instead, they have attempted to dismiss or discredit such Internet sites or "unauthorized" books without any journalistic inquiry or research into their veracity. Loyal Defenders The National Review ran an essay on September 1 by their White House correspondent Byron York, entitled "Annals of Bush-Hating." It begins mockingly: "Are you aware of the murderous history of George W. Bush - indeed, of the entire Bush family? Are you aware of the president's Nazi sympathies? His crimes against humanity? And do you know, by the way, that George W. Bush is a certifiable moron?" York goes on to discredit the "Bush is a moron" IQ hoax, but fails to disprove the Nazi connection. The more liberal Boston Globe ran a column September 29 by Reason magazine's Cathy Young in which she referred to "Bush-o-phobes on the Internet" who "repeat preposterous claims about the Bush family's alleged Nazi connections." Poles Tackle the Topic Newsweek Polska, the magazine's Polish edition, published a short piece on the "Bush Nazi past" in its March 5, 2003 edition. The item reported that "the Bush family reaped rewards from the forced-labor prisoners in the Auschwitz concentration camp," according to a copyrighted English-language translation from Scoop Media (<>www.scoop.co.nz). The story also reported the seizure of the various Bush-Harriman-Thyssen businesses. Still Not Interested Major U.S. media outlets, including ABC News, NBC News, CNN, The New York Times, Washington Post, Washington Times, Los Angeles Times and Miami Herald, as well as Knight-Ridder Newspapers, have repeatedly declined to investigate the story when information regarding discovery of the documents was presented to them beginning Friday, August 29. Newsweek U.S. correspondent Michael Isikoff, famous for his reporting of big scoops during the Clinton-Lewinsky sexual affair of the 1990s, declined twice to accept an exclusive story based on the documents from the archives. Aftermath In 1952, Prescott Bush was elected to the U.S. Senate, with no press accounts about his well-concealed Nazi past. There is no record of any U.S. press coverage of the Bush-Nazi connection during any political campaigns conducted by George Herbert Walker Bush, Jeb Bush, or George W. Bush, with the exception of a brief mention in an unrelated story in the Sarasota Herald Tribune in November 2000 and a brief but inaccurate account in The Boston Globe in 2001. --- John Buchanan is an award-winning and internationally published journalist and investigative reporter with 33 years of experience in New York, Los Angeles, Washington and Miami. His work has appeared in more than 50 newspapers, magazines and books. He can be reached by e-mail at: jtwg@bellsouth.net. [Dit bericht is gewijzigd door Oebe op 26-06-2004 14:03] |
|||||||||
|
quote: UIteraard. Maar iedereen die een beetje kennis heeft van film en film technieken is in staat de parallelen in te zien. Vandaar dat ik in een eerdere post heb geschreven dat ik niet de enige ben die er zo over denkt. quote: Ten eerste als je het stuk had gelezen had je gezien dat ik daar juist wel een aantal onjuistheden aan het licht bracht. Ten tweede is het zo dat Moore ondanks zijn partijdigheid pretendeert om objectieve docus te maken en dat laatste klopt nu eenmaal niet of je het met hem eens of oneens bent. quote: Grappig dat je dit zegt aangezien het doorgaans (niet altijd) anti US figuren zijn die met Hitler vergelijkingen aankomen..... quote: Over zijn uiterlijk heb ik me bij mijn weten niet uigelaten. Wat ontegenzeggelijk waar is is dat hij gewoon een ordinaire salonsocialist is die lekker verdient aan controverse, zeker nu dat de baasjes van Miramax (Disney dochter) 'toevallig' zijn film uit 'particuliere middelen' gekocht hebben en alsnog distribueren. CHA CHING... Hij is nu eenmaal een soort Peter Storms en dat doet hij goed. Maar het is niet objectief en vaak ook niet realistisch. Ik meen me nog te herinneren hoe hij een 20 jarige pikkie die bij BMW werkte van Nazi sympathieen beschuldigde omdat BMW 20 jaar voordat de pikkie in kwestie geboren was Nazi banden had. quote: Je bedoelt de publiciteitscampagne van Michael Moore en consorten om meer aandacht op de film te krijgen? quote: Wat is er vreemd aan een R rating voor deze film? Een R rating is normaal voor een film als deze. Maar jij zegt dat mensen onder de 17 door Bush afgeslacht worden? Sinds wanneer zitten er 16 jarige soldaten in de US army?  quote: Hoezo censuur? Het wordt vertoond op meer schermen dan welke docu ooit in de US. Dat er groepen zijn die er tegen zijn is hun goed recht net als dat hij het recht heeft om het wel te maken. quote: In dat geval raad ik u aan om het nog een keer door te lezen. quote: Ik daag je uit om persoonlijke aanvallen tegen Moore in mijn stuk aan te tonen. Je hebt overigens de hele punt en strekking van het verhaal gemist. Het gaat niet om het discrediteren van Moore of het linken met Hitler. Het gaat om het feit dat hij als filmmaker dezelfde technieken en methoden hanteert als bepaalde filmmakers van vroeger. Het gaat erom dat mensen zijn docu als waarheid beschouwen terwijl het een subjectieve, eenzijdige en vaak feitelijk onjuiste weergave is. Moet je niet in Turkije zijn om te protesteren trouwens? KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA ! |
|||||||||
|
Wat een lappen tekst allemaal  .......ik hoop niet dat Moore weer zo prominent in beeld is als bij Bowling For Columbine, camera geilheid is hem niet vreemd.......dat is af en toe een beetje teveel van het goede. Hij zou wat dat betreft nog wat kunnen leren van Frans Bromet ten tijde van Buren.... |
|||||||||
|
quote: Mijn idee is dat je gewoon uiterst volgzaam bent in het herhalen wat Bush’s propagandisten zeggen, vandaar dat jouw verhaal zo sterk lijkt op wat die allemaal elkaar al tot vervelens toe hebben zitten herhalen. Maar misschien zit ik daarin wel fout en denk jij gewoon precies hetzelfde op hetzelfde moment als de anderen. quote: Twee dingen heb ik gelezen die met veel fantasie door jou als onjuistheid kunnen worden opgevoerd t.a.v. Moores film, de eerste 1. “Moore does not at all seem interested in the fact that the serviceman whose letter he quotes was a professional who spits on his commander in chief; the president is the highest commanding officer in the US military.” Wel, als je zo loopt te leuren met Hitler lijkt het me niet raadzaam al teveel de nadruk te leggen op de deugden van een befehl ist befehl structuur. Het lijkt me daarnaast niet dat Moore verantwoordelijkvoor, noch de oorzaak was van de grote frustratie die er is onder veel officieren en soldaten t.a.v. de Bush administratie. Dit feit rapporteren is gewoon een journalistieke plicht en geen misbruik maken zoals je suggereert. Mensen hebben zelf verstand en kunnen zelf denken, dat hoeft hun niet door de Bushista worden voorgekauwd, laat staan dat zij moeten worden behoed voor deze feiten door het censureren. 2. “In a masterful propaganda trick he approaches a congressman in front of the Capitol and urges him to send his own son to Iraq.” Hier verwijs je naar een beroepsleger waarin iedereen zich vrijwillig dient te onderwerpen aan het bevel van de Leider en dat het dan dus niet eerlijk is dat je iemand op die manier voor het blok zet. Theoretisch zou dit moeten kloppen, de praktijk is natuurlijk geheel anders. Hetgeen ook blijkt uit de in sociaal opzicht totaal onevenwichtige samenstelling van het leger, de op in sociaal opzicht kansarmen toegespitste recruteringsmethodieken en het feit dat er maar 1 zoon van een (353 leden tellend) Congress lid (Sen. Tim Johnson, Democraat South-Dakota) ook daadwerkelijk in Irak zat. In totaal 7 leden hadden kinderen in actieve dienst. Een derde van de Congressleden hebben militaire achtergronden. Dat is gezakt en was begin 70-er jaren nog tweederde, maar het positieve is dat het erop lijkt dat de leden van hun fouten leerden en dat advies doorgaven aan hun broedsels. Dus dat in principe al, maar nou ook nog eens even de werkelijke gang van zaken in de film, de achtergrond daarvan is vrijgegeven door Moore: Transcript of Interview with Rep. Mark Kennedy. CONGRESSMAN KENNEDY How are you doing? MM: I'm trying to get members of congress to get their kids to enlist in the army and go over to Iraq. Is there any way you could help me with that? CONGRESSMAN KENNEDY: How would I help you? MM: Pass it out to other members of congress. CONGRESSMAN KENNEDY: I'd be happy to. Especially those who voted for the war. CONGRESSMAN KENNEDY: I have a nephew on his way to Afghanistan. MM: Because there is only one member who has a kid over there in Iraq. This is Corporal Henderson, he is helping me out here. CONGRESSMAN KENNEDY: How are you, good to see you. MM: There it is, it's just a basic recruitment thing. Encourage especially those who were in favor of the war to send their kids. I appreciate it. CONGRESSMAN KENNEDY: Okay, bye. quote: Als ik grappig ben laat ik het je wel even weten. Het is niet doorgaans, doorgaans is de andere kant op. Alleen door het veelvuldig gebruik daarvan valt het misschien niet meer op en doordat je het automatisch met hun eens bent door je verbeten ideologische blindheid. Doorgaans zijn alle vijanden van de V.S. Hitler: Saddam Hussein, Noriega, bin Laden, Chavez, Castro enz. De Volkskrant maakte op cue (via ANP op zijn beurt via AP en AFP) van Aristide zelfs een Hitler. Dat Bush met Hitler wordt vergeleken klopt ook niet en is ook niet goed en op zijn minst een zwaktebod, maar het feit dat hij de aanslagen van 911 onmiddellijk heeft misbruikt om met de PATRIOT-act het fundament te leggen voor een politiestaat, mensen laat verdwijnen en mensen laat opsluiten zonder proces, een sfeer creerde waarin kritiek op de regering gelijk staat aan landverraad en vredesbewegingen gelijk worden gesteld aan terroristen, lijkt aardig sterker op hetgeen Hitler deed (na de brand in de Reichstag) dan acties van Moore, desondanks zijn zulke vergelijkingen gewoon dom en slaan op jezelf terug. quote: Ja het zal wel, Moore is niet de messias maar gewoon een mens. En ja, ik meen me ook wel eens dingen te herinneren. quote: Dit is je verweer? Nou wordt het wel een beetje stretchen voor je he? De feiten liggen gewoon voor de hand. Deze film is door de Bushistas erkend als een gevaar voor hun campagne en daarom doen ze in eerste instantie alles wat legaal is om de film door zo weinig mensen als mogelijk te laten worden bekeken. Het is gewoon puur en simpel een officiele erkenning voor deze film. quote: Ik refereerde dus aan de groepen die als ze hun zin krijgen wel de film censureren. Dat weet je ook wel, want ik schat je niet dom in, alleen blind. Als alle Amerikanen net zo blind als jij achter Bush aanliepen dan was dat ook gebeurd, maar misschien zijn de Bushistas wel zo extreem dat steeds meer mensen wakker worden. Niet getreurd verder, dat zal jou heus niet overkomen. quote: En dat geld hier ook voor. Ik refereer aan de tendenzen die er zijn om karaktermoord te plegen en sommige zijn heel inventief, Neanderthal porker.. enz. Soms is het wel grappig om die hysterische rechteriken te zien sputteren. Jij hebt de arrogantie te denken dat je zo ongeveer als enige propaganda kunt herkennen door die slechte jeugd die je hebt gehad en waar je anderen maar niet mee ophoudt lastig te vallen. Om nog eens extra te benadrukken hoe speciaal jij wel bent maak je de opmerking: “Viewers in the USA and Western Europe have not been much exposed to documentaries as propaganda tools.” Ook ten opzichte van mensen die ondanks dat wel normaal zijn blijven functioneren: “Those in former communist countries seem to have forgotten how well documentaries can be used to this purpose” In mijn ogen ben je gewoon een bullshitter, zij het een die goed uit zijn woorden kan komen en ook nog wel enige achtergrondkennis bezit en een gladde prater ben je ook: quote: Je gaat me op de mouw spelden dat je allereerst een cinematografische analyse hebt geschreven over cameratechnieken en toevallig vertoont de cameravoering van Moore opvallende overeenkomsten met die van … Leni Riefenstahl of … Eisenstein, ja ik geloof dat wel. Ten tweede moet ik dus constateren dat je de mensen niet vertrouwd hun eigen conclusies te kunnen trekken, nou tof, dat is erg democratisch van je. En alle documentaires zijn altijd subjectief, het gaat erom of de feiten juist zijn en de feiten zijn juist en als dat niet zo was dan had je ook niet op de cinematografische lultoer hoeven gaan. Moet je niet in Turkije zijn om te protesteren trouwens? Ja. |
|||||||||
|
quote: Dat is een excuus voor je eigen subjectiviteit terwijl je objectiviteit pretendeert?  @Oebe  [Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 27-06-2004 2:50] The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world. |
|||||||||
|
En na alle koeieschijt over en weer zal ik zelf wel die film bekijken en beoordelen als ik er tijd voor heb, en dat zal wel ergens ver na de Amerikaanse verkiezingen zijn waarbij de mensen kunnen kiezen tussen Bush en namaak-Bush; deltaberekening: 322-322 = 0. |
|||||||||
|
| Dit topic is 5 pagina's lang: 1 2 3 4 5 |
 |
Index / Nieuws, actualiteit en media | |
 |
 |
Volgende pagina |
 |
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2024 Stichting ZwareMetalen
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2024 Stichting ZwareMetalen