nou geef uwe mening, te lang te kort???

ik vind het een redelijke straf

Wat krijg je tegenwoordig voor een "normale" moord?

ik vin het ook wel een redelijke straf.
een moordenaar van een "gewone" burger komt er met veel minder vanaf...

denk jaar of 12 ofzo, hoezo ben je iets van plan?

Dat onderscheid klopt niet.

quote:

---

Op 15 april 2003 23:43 schreef Azagthoth het volgende:
Wat krijg je tegenwoordig voor een "normale" moord?

---

13 jaar, waarschijnlijk (mits het geen politicus betreft en wel in de media komt)

Zeer redelijk.

Wat ik minder redelijk vind is de straf tegen Khalid R. (10 jaar) Die ook een moord ( en een ellelang strafblad) op z'n geweten heeft. Een moord is een moord.

Hmmm, lastige vraag. Ik vind het zo moeilijk om te zeggen of een staf redelijk is. Ik ben ook niet goed op de hoogte van de regelgeving op dit gebied. Ik ben ook best benieuwd hoe ze tot deze straf zijn gekomen.

Maar goed, ik vind de straf ook wel 'goed' het was denk ik te lang om hem levenslang te geven daar is de misdaad niet zwaar genoeg voor.

quote:

---

Op 15 april 2003 23:46 schreef Vampie het volgende:
Zeer redelijk.

Een moord is een moord.

---

Nee hoor. Dit is een aanslag op de democratie! levenslang!

quote:

---

Op 15 april 2003 23:46 schreef Vampie het volgende:
Wat ik minder redelijk vind is de straf tegen Khalid R. (10 jaar) Die ook een moord ( en een ellelang strafblad) op z'n geweten heeft. Een moord is een moord.

---

Mja, juridisch gezien nog niet. Het is doodslag, en dat is weer net iets anders dan moord (wat altijd met voorbedachte rade is).

Overigens is de uitspraak tegen van der G. effectief 12 jaar bij goed gedrag, terwijl Khalid onvoorwaardelijk 10 jaar krijgt. Dus uiteindelijk ontlopen die twee straffen elkaar nog niet eens zo heel veel.

Een mensenleven blijft een mensenleven.Wie dat ook was.

quote:

---

Op 15 april 2003 23:47 schreef BurZum het volgende:
Nee hoor. Dit is een aanslag op de democratie! levenslang!

---

Het was ook zeer bruut en crimineel

Ik vind 18 jaar ook wel een terechte straf. Maar het is echt geen normale moord.

- Hij heeft iemand anders ook in gevaar gebracht (bv. ruud de wild).
- Hij heeft zijn achtervolgers bedreigd met het moordwapen
- Hij kon verwachten dat het nogal wat politieke ophef zou opleveren.
- Hij heeft er voor gezorgt dat politiek nederland zich niet meer veilig voelt.

Van mij had hij levenslang mogen krijgen maar ik denk dat de rechters wel een correcte uitspraak hebben gedaan. Over 11 jaar als hij uit de bak komt heb je toch wel grote kans dat hij niet lang levend over straat zal lopen.

quote:

---

Op 16 april 2003 0:04 schreef Iskariot het volgende:
Het was ook zeer bruut en crimineel

---

dat is toch elke moord

Waarom is hier eigenlijk 18 jaar eigenlijk maar 11? Waarom zeggen ze dan 18? Iedereen weet toch dat het nooit 19 jaren zijn.

Omdat je hier om ener van een krankzinnige regel maar 2/3 van je straf hoeft uit te zitten als je je een beetje redelijk gedraagd.

[Dit bericht is gewijzigd door Iskariot op 16-04-2003 0:11]

quote:

---

Op 16 april 2003 0:04 schreef Paul het volgende:
Ik vind 18 jaar ook wel een terechte straf. Maar het is echt geen normale moord.

- Hij heeft iemand anders ook in gevaar gebracht (bv. ruud de wild).
- Hij heeft zijn achtervolgers bedreigd met het moordwapen
- Hij kon verwachten dat het nogal wat politieke ophef zou opleveren.
- Hij heeft er voor gezorgt dat politiek nederland zich niet meer veilig voelt.

Van mij had hij levenslang mogen krijgen maar ik denk dat de rechters wel een correcte uitspraak hebben gedaan. Over 11 jaar als hij uit de bak komt heb je toch wel grote kans dat hij niet lang levend over straat zal lopen.

---

maar welke straf moet diegene krijgen dan? moord met voorbedachte rade van 12 jaar?

Voor een 'normale' moord krijg je 15 jaar.

Straffen werkt niet.
Men moet in plaats daarvan wat doen aan de veiligheid in deze maatschappij denk ik, daar het geld instoppen.
Bijvoorbeeld door de immigratiestroom af te kappen, mensen verplicht laten emigreren, gezinshereniging in het buitenland aanmoedigen en in Nederland verbieden, enzovoorts.

Maar goed .. zo werkt het niet. An sich is de straf denk ik wel OK .. alleen ben ik bang dat het niet veel uit zal halen en dat het voornl. veel geld kost.

Onze Volkert was een Nederlander

quote:

---

Op 16 april 2003 0:22 schreef ilyc het volgende:
Straffen werkt niet.
Men moet in plaats daarvan wat doen aan de veiligheid in deze maatschappij denk ik, daar het geld instoppen.
Bijvoorbeeld door de immigratiestroom af te kappen, mensen verplicht laten emigreren, gezinshereniging in het buitenland aanmoedigen en in Nederland verbieden, enzovoorts.

Maar goed .. zo werkt het niet. An sich is de straf denk ik wel OK .. alleen ben ik bang dat het niet veel uit zal halen en dat het voornl. veel geld kost.

---

Mag ik hieruit opmaken dat je vooral buitenlanders de schuld geeft van een onveilige maatschappij? Beetje kort door de bocht lijkt me zo. Ik denk dat we met het hele volk verantwoordelijk zijn voor de veiligheid in de samenleving. Je kan niet 1 groepering of minderheid er de schuld van gaan geven dat de samenleving onveiliger wordt.

quote:

---

Op 16 april 2003 0:30 schreef Jebes het volgende:
Mag ik hieruit opmaken dat je vooral buitenlanders de schuld geeft van een onveilige maatschappij? Beetje kort door de bocht lijkt me zo. Ik denk dat we met het hele volk verantwoordelijk zijn voor de veiligheid in de samenleving. Je kan niet 1 groepering of minderheid er de schuld van gaan geven dat de samenleving onveiliger wordt.

---

Neen. Maar ik zie het immigratie-/integratieprobleem als de bottleneck van de huidige maatschappij. Ik denk dat als we die eerst weten weg te werken dat voor meer rust en stabiliteit zal zorgen.

Maar het was redelijk offtopic en voornamelijk bedoelt om te zeggen dat ik straffen niet vind werken.

Als je een kind straft wanneer ie iets fout heeft gedaan door hem bijvoorbeeld een computerverbod te geven zal-ie daar niks van leren. Je moet ervoor zorgen dat het kind zijn of haar fout inziet en daar iets mee kan. Iets oppervlakkigs als een gevangenisstraf is daar IMO enigszins mee te vergelijken en heeft naar mijn mening niet superveel zin. Sowieso niet om het aantal moorden terug te dringen, in geval van moord schrikt een gevangenisstraf denk ik zelden af.

quote:

---

Op 16 april 2003 0:38 schreef ilyc het volgende:
Neen. Maar ik zie het immigratie-/integratieprobleem als de bottleneck van de huidige maatschappij. Ik denk dat als we die eerst weten weg te werken dat voor meer rust en stabiliteit zal zorgen.

Maar het was redelijk offtopic en voornamelijk bedoelt om te zeggen dat ik straffen niet vind werken.

Als je een kind straft wanneer ie iets fout heeft gedaan door hem bijvoorbeeld een computerverbod te geven zal-ie daar niks van leren. Je moet ervoor zorgen dat het kind zijn of haar fout inziet en daar iets mee kan. Iets oppervlakkigs als een gevangenisstraf is daar IMO enigszins mee te vergelijken en heeft naar mijn mening niet superveel zin. Sowieso niet om het aantal moorden terug te dringen, in geval van moord schrikt een gevangenisstraf denk ik zelden af.

---

Ik vraag me af of het meer rust gaat geven, hopen autochtonen misdragen zich ook en..... mmm dit gaat weer offtopic, hebben we het in een ander topic nog wel een keer over

Ik ben het ermee eens dat je mensen hun fout moet laten inzien, dit is beter dan straffen. Het is alleen zo dat veel moordenaars/criminelen vaak herhaaldelijk de fout ingaan en het is natuurlijk niet te bedoeling dit te laten gebeuren. Het is soms bij deze (vaak volwassen) mensen moeilijk om ze wat anders aan te leren (jong geleerd oud gedaan). Wat de juiste oplossing is voor het aanpakken van moordenaar en dergelijke is zou ik zo 1,2,3 niet weten. Ik denk echter wel dat gevangenisstraf (helaas) af en toe onvermijdelijk is, hoe spijtig ook.

[Dit bericht is gewijzigd door Jebes op 16-04-2003 0:48]

Ben ik het verder redelijk mee eens, een oplossing weet ik helaas ook zo niet. Ik zal er eens over nadenken

Doe dat Ik ga er ook nog overnadenken, maar vanaaf niet meer. Ik ga slapen

Truste .. ! Ik ook maar

NP: Summoning - Ashen Cold