Dat is prima. maar ik heb geen zin in weer een blackmetal discussie.
Underground is weer zo een woordje wat is bedacht om op te vallen.

Ik wou ff kwijt dat sommigen hiero denken dat de underground alleen maar met blackmetal te maken heeft, maar omdat deathmetal en metal in het algemeen al veel langer bestaan is de blackmetal underground maar een heel klein deel daarvan.

De pure blackmetal-only gasten (zoals ik vermoed dat Duxmortem en Nachtvorst zijn) hebben dus altijd maar een klein deel te pakken en kennen dus niet de andere kanten van de underground.

Zij denken te weten waar zij het over hebben, maar feitelijk hebben ze maar een stukje van de hele underground beweging te pakken.

Underground moet je per muzieksoort zien en dan kom je erachter dat naast metal ook hardcore en weet ik veel wat voor andere muzieksoort een underground met alles erop en eraan heeft.

Dat elite gevoel wat soms ter sprake komt komt alleen maar over als arrogantie.

Zelfoverschatting dus, behalve als bovengenoemden met argumenten komen waardoor hun elitaire eigendunk gerechtvaardigd blijkt. Ik merk hier niets van; grote bek vanachter een pc kunnen we allemaal en zegt dus niets.

Ik vermoed dat men naast opgefokt schelden niets heeft gepresteerd/ bijgedragen aan de underground.
Graag zie ik concrete tegenargumenten voor mijn vermoeden.



[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 10-12-2001 23:29]

Het spijt me, maar ik werd elders op dit forum met de dood bedreigd....

quote:

---

Op 10 december 2001 23:09 schreef Jenje het volgende:
Beste mensen
Als dit weer zo'n true/untrue discussie gaat worden, gaat ie dicht. het is al duidelijk dat het merendeel van de bezoekres er zich aan stoort.

---

Dat vind ik dan meteen weer zo'n idiote onzinnige actie.

Als bezoekers zich storen aan een true/niettrue discussie (wat ik me wel kan voorstellen) dan lopen ze dus het risico dat ze helemaal voor niks een keer of misschien zelfs 2 of 3 keer voor niets dit topic openen, omdat ze een andere voorstelling van de inhoud hadden? Dat lijkt me toch niet zo'n wereldramp..

Als je om die reden dit topic dichtgooit dan ontstaat die discussie wel weer ergens anders.. verder is het ook duidelijk dat er mensen zijn die wel behoefte hebben aan die discussie, anders zou deze niet elke keer ontstaan.

Van mij mag je hem best dichtdonderen hoor, maar het lijkt me vrij zinloos.. beetje display of power van de moderators ofzo..

Het is natuurlijk waar dat het niet helemaal meer on-topic is,, maar het is ook een feit dat discussies vrij snel zijn afgelopen als mensen binnen die vier muren van een onderwerp moeten blijven, dan zegt iedereen namelijk hoe hij/zij erover denkt en dan stopt het gewoon.. , terwijl de interesante
posts juist vaak pas komen als er een beetje afgedwaalt wordt en een klein aspect van een vaak erg groot onderwerp wordt behandelt.

PUNT

quote:

---

Op 10 december 2001 23:16 schreef Mutilator het volgende:
Ik wou ff kwijt dat sommigen hiero denken dat de underground alleen maar met blackmetal te maken heeft, maar omdat deathmetal en metal in het algemeen al veel langer bestaan is de blackmetal underground maar een heel klein deel daarvan.

De pure blackmetal-only gasten (zoals ik vermoed dat Duxmortem en Nachtvorst zijn) hebben dus altijd maar een klein deel te pakken en kennen dus niet de andere kanten van de underground.

Zij denken te weten waar zij het over hebben, maar feitelijk hebben ze maar een stukje van de hele underground beweging te pakken.

Underground moet je per muzieksoort zien en dan kom je erachter dat naast metal ook hardcore en weet ik veel wat voor andere muzieksoort een underground met alles erop en eraan heeft.

---

Ten eerste luister ik niet alleen maar black metal, hoewel dit wel het grootste deel van mijn muziekcollectie omvat. Verder is de veronderstelling dat "de underground", van allerlei muziekstijlen 1 grote beweging is niet juist. En ten derde ben ik ook wel degelijk bekend met underground bands van andere muziekstijlen bekend(zelfs hip hop...niet dat ik hier iets aan vind maar mijn zus is nogal into de echte hip hop...).

Als laatste nog even dit: er is niet zoiets als "de underground" binnen black metal. Black metal IS underground!!

Dimmu Borgir is onvermijdelijk Blackmetal, maar echt GEEN underground,
Sukkeltje..

Ik wil dus wel eens weten hoe het zit met de underground die niet zo diep en direct met blackmetal gelinkt is!!!!

De oudste fanmags over metal bijvoorbeeld hebben het altijd OOK over blackmetal. Nooit in eerste instantie!!!!!!

Gespecialiseerde blackmetalmags zijn er ook, maar die zijn veel later gestart.

[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 10-12-2001 23:37]

Mc doom ,ligt niet aan jezelf hoor, die blekkies worden met de dag belachelijker,

Nihilist, Pagan, Tuurlijk....ha hah.

Zeg duxmortem, hoe oud ben jij eigenlijk?

lekker he, in je eigen kleine wereldje leven?
totdat je wakker wordt.

quote:

---

Op 10 december 2001 23:35 schreef mörke het volgende:
Dimmu Borgir is onvermijdelijk Blackmetal, maar echt GEEN underground,
Sukkeltje..

---

Dimmu Borgir is dus GEEN black metal. Zelfs de bandleden zelf erkennen dit. Leer eens verder luisteren dan de oppervlakte, mongool!

quote:

---

Op 10 december 2001 23:33 schreef Duxmortem het volgende:


Als laatste nog even dit: er is niet zoiets als "de underground" binnen black metal. Black metal IS underground!!

---

Even puur informatief:

Moet ik hieruit afleiden dat jij bands die in jouw ogen NIET true zijn, ook geen blackmetal zijn? Indien zo, geef jij deze bands dan weer een eigen benaming (naast 'Poserbands') ofzo?

Ik ben een mongool, absoluut waar...

Maarrrr.. jij bent 16

quote:

---

Op 10 december 2001 23:33 schreef Duxmortem het volgende:
Als laatste nog even dit: er is niet zoiets als "de underground" binnen black metal. Black metal IS underground!!

---

En hier heb je het struikelblok te pakken.

Maar als jij underground bent, wat voeg jij eraan toe dan? Underground kan je pas zijn als je er iets 'neerzet' wat erbinnen valt.

Als je alleen maar consumeert wat de underground oplevert sta je er zelf nog steeds buiten!!!

[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 10-12-2001 23:52]

quote:

---

Op 10 december 2001 23:37 schreef Faas Ripsnaas het volgende:
Mc doom ,ligt niet aan jezelf hoor, die blekkies worden met de dag belachelijker,

Nihilist, Pagan, Tuurlijk....ha hah.

Zeg duxmortem, hoe oud ben jij eigenlijk?

lekker he, in je eigen kleine wereldje leven?
totdat je wakker wordt.

---

Dergelijke uitspraken ga ik niet op in. U kunt wel mooi roepen dat "die blekkies" met de dag belachelijker worden, maar u doet hier totaal uit de lucht gegrepen uitspraken, geheel niet inderbouwt en met geen enkele inhoudelijke waarde.

Mijn eigen kleine wereldje? Beetje zielig om zulk soort uitspraken in uw post te zetten om uw verhaal geloofwaardiger te maken.
Erg leuk dat u schijnt te weten wat dan de werkelijke "echte" wereld is...na duizenden jaren filosofie is men daar namelijk nog steeds niet uit.

Betreffende Nihilisme: Ik heb een aantal uitspraken gedaan hierover en ze, indien van toepassing naar mijn inzicht, uitgelegd en onderbouwt. Indien u iets zinnigs te melden hebt betreffende Nihilisme kunnen wij verder praten. Tot die tijd zeg ik wederom: Niet lullen over dingen waar je geen verstand van hebt.

En wat betreft mijn leeftijd: gezien de manier waarop u dit vraagt lijkt het mij zeer waarschijnlijk dat u dit slechts wilt weten in de hoop de geloofwaardigheid van mijn uitspraken daarmee in twijfel te kunnen trekken. Dit soort bekrompen onzin ga ik vanzelfsprekend niet op in.

Duxmortem

quote:

---

Op 10 december 2001 23:48 schreef Valorian666 het volgende:
Even puur informatief:

Moet ik hieruit afleiden dat jij bands die in jouw ogen NIET true zijn, ook geen blackmetal zijn? Indien zo, geef jij deze bands dan weer een eigen benaming (naast 'Poserbands') ofzo?

---

Neen, dit is niet het geval. Er zijn uiteraard ook black metal bands die ik persoonlijk niet erg goed vind. Een goed voorbeeld hiervan is Nargaroth (oude spul is tof maar black metal ist krieg vin ik geen RUK aan).

Maar jongetje...

Blackmetal IS oorlog

Hmm, Black Metal ist Krieg is wel een aardige plaat (heb het oudere spul nooit gehoord), alleen neem ik die onzin die die gast in het boekje zet niet serieus...

Zo van: "Kijk mij, ik wil de 2de Varg zijn!"

quote:

---

Op 10 december 2001 23:59 schreef mörke het volgende:
Maar jongetje...

Blackmetal IS oorlog

---

U begint enigsinds puberaal gedrag te vertonen. Indien u niks inhoudelijks bij hebt te dragen kunt u beter of uw harses houden, of naar het onzin topic gaan.

[quote]Op 10 december 2001 23:51 schreef Duxmortem het volgende:
Dergelijke uitspraken ga ik niet op in.

Doe dat dan ook niet.

quote:

---

Op 11 december 2001 0:09 schreef Duxmortem het volgende:
U begint enigsinds puberaal gedrag te vertonen. Indien u niks inhoudelijks bij hebt te dragen kunt u beter of uw harses houden, of naar het onzin topic gaan.

---

Om het maar in voor jou verstaanbare taal te zeggen:

"Wat Nah!"

ik vin ut allemaal erg triest dit.....mensen maak je niet zo druk.....




steek een op en relax

Wat zijn we weer stoer vanachter ons computertje!!!!!!!!!!!

Zullen we het over het topic hebben en elkaar verder persoonlijk aanvallen via email e.d.?????



[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 11-12-2001 0:16]

quote:

---

Op 11 december 2001 0:12 schreef Mutilator het volgende:
Wat zijn we weer stoer vanachter ons computertje!!!!!!!!!!!

Zullen we het over het topic hebben en elkaar verder persoonlijk aanvallen via email e.d.?????

---

Ik weet niet op wie u hier doelt, maar het is absoluut niet mijn bedoeling "stoer" over te komen. Ik probeer slechts mijn standpunt duidelijk te maken.
Maar goed, aangezien het schijnbaar niet mogelijk is hier op een normaal niveau te communiceren zal ik dit voortaan achterwege laten.

Tja, wat ik jammer vind is dat iemand een geinig topic opent, daar allemaal trendy blekkies opduiken die zich de hele kankerzooi toe gaan eigenen.

goed, underground......

Ik zal mij verder niet uitlaten over dergelijke zaken en direct een dwangbuis aanschaffen.

Okay; NOG een poging om dit topic zinnig te houden.

UNDERGROUND:

Mensen die ik zonder twijfel underground kan noemen zijn degenen die er energie in steken om er iets aan toe te voegen en de mensen die dat alleen consumeren zijn zelf niet underground, al denken ze dat misschien wel.

Deze laatsgenoemde mensen zijn de ware posers; iets pretenderen te zijn wat men niet is.

Mensen die zonder twijfel underground zijn zijn mensen als Metalion en Angelraper; schrijvers bij fanzine's SLAYER en VIOLENT MOSHGROUND. Ook Roel van Reijmersdal is iemand uit de underground; hij heeft bijvoorbeeld toendertijd de NOCTURNUS fanclub opgericht (naar mijn weten toendertijd de enige ter wereld), VIC RECORDS opgericht en daar de demo van KATATONIA (Jhva elohim meth) op uitgebracht en tijden voor MORTICIAN magazine (RIP) geschreven. Een ander persoon die underground is is Wim Baelus; hij heeft bands verder geholpen aan een platendeal door ze voor te stellen aan maatschappijen (Tristitia) en later zelf zijn Median Creations opgericht dat alleen maar cult spul uitbracht.

Mensen die dus niets hebben bijgedragen in de vorm van muziek of iets anders zijn dus NIET underground; zij zijn gewoon consumenten met een undergroundSMAAK!!! Essentieel verschil!!!!

[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 03-01-2004 17:45]