quote:

---

Op 11 september 2006 16:39 schreef kwelgeest het volgende:
http://dump.geenstijl.nl/mediabase/3683/b3d1730b/index.html


Kanker NOS!

---

Maar je weet toch dat een journalist van de staats tv veel beter voor jou weet wat je moet denken over Geert!

quote:

---

Op 11 september 2006 15:28 schreef Mutilator het volgende:
Puntje erbij...

Dirk van de Broek beledigt christenen

Supermarktketen Dirk van den Broek heeft het verbruid bij het zwaar gelovige deel van zijn cliëntele in het Twentse Rijssen. In het eigen reclameblad 'Lekker Doen!' noemt Dirk de zondagsrust ''een ouderwets ritueel'' en zegt dat ''christenen nog niet zo lang geleden op zondag slechts naar de kerk gingen en in de voorkamer mochten zitten''.

De Tweede Kamer-fractie van de Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP) heeft de overwegend christelijke bevolking uit Rijssen opgeroepen om voortaan boodschappen te doen bij Albert Heijn.

Dirk van den Broek is niet blij met de gang van zaken en zegt dat het om een ''oerstomme'' tekst gaat. Alle klagers krijgen een persoonlijke reactie met excuses.

---

Zo ik ga nu ff naar de Dirk toe

quote:

---

Op 8 september 2006 13:30 schreef Judge M. het volgende:
Zoals ik volgens mij al eerder gezegd heb: vrijheid van meningsuiting houdt op zodra dit ten kosten van een ander gaat.

Maar goed, dan moet Kwellie voortaan ook niet meer als er AFA-achtigen tegendemonstraties van kaalkopjes geweldadig komen verstoren. Dat is immers hun mening. Of dat een allochtoon niet wenst in te burgeren. Of diezelfde lui groepsverkrachtingen organiseren omdat naar hun vrije mening vrouwen er als hoeren bijlopen.

---

Ik ben zelf van mening dat de vrijheid van meninguiting absoluut is. Ook ben ik van mening dat je door je mening te uiten je onmogelijk iemand anders in zij vrijheden kan beperken. Het blijft dan immers een mening en deze mening bestaat uit woorden; Niet uit (fysiek)geweld.

Ik verdedig dan ook niet Blood&Honour ( of bloed boden eer trouw) hier. Nee, ik val de Belgische regering aan om hun vergaande inperkingen van de vrijheid van meningsuiting.
Wat mij ook matenloos irriteerd is dat 'het eigen volk' weer de dupe is van deze wetten. Het zijn de Belgen die beperkt worden in hun vrijheden in hun eigen land (sick!). Terwijl zij niet het probleem vormen. Hun gedrag is een reactie op het probleem/de groep die het probleem veroorzaakt. Het is toch te gek voor woorden dat hier, in Europa, autochtonen niet mogen zeggen wat zij denken omwille van een vreemde minderheid?
Ik snap echt niet dat de linkse kerk niet gewoon eens opkomt voor onze, en hun, eigen belangen. Gewoon een keer een sterk singaal afgeeft aan 'vreemdelingen' dat dit 'ons' land is en dat als zij hier willen wonen zij zich aan ons moeten aanpassen en niet andersom. Als het 'ze' hier niet bevalt gaan ze toch lekker terug? De meerderheid van de autochtone Europese bevolking is, radicale, moslims liever kwijt dan rijk.

Ik vind ook niet dat de democratie een werkende utopie is die kost wat kost gehandhaafd moet worden. Van mij mogen wel staatskundige vernieuwingen doorgevoerd worden; Maar niet ten koste van 'het eigen volk'.
Het grootste probleem van de democratie is dat in principe iedereen mag meebeslissen. Hie bekwaam en geinteresseerd je ook bent. En dat werkt gewoon niet. Het werkt democratisch misschien wel. Maar ik denk niet dat het op lange termijn werkt in het belang van 'het volk' en latere generaties.

quote:

---

Op 11 september 2006 16:39 schreef kwelgeest het volgende:
http://dump.geenstijl.nl/mediabase/3683/b3d1730b/index.html


Kanker NOS!

---

Boos dat er ook eens iets positiefs in het nieuws komt?

quote:

---

Op 11 september 2006 19:38 schreef jbassist het volgende:
Boos dat er ook eens iets positiefs in het nieuws komt?

---

Boos om de toon waarop ze proberen Wilders als een wereldvreemde mongool neer te zetten.

Was dit ook niet die aardige imam die zij dat mensen die minder dan vijf keer per dag tot Allah bidden een zeer zware straf moeten krijgen; Waarmee hij doelde op de doodstraf. En die zij dat vrouwen tijdens het baren ook moesten bidden tot de barmhartige?

Sowieso vallen ongelovigen in de stroming vd islam waar deze pippo onder valt niet onder het begrip 'mensen'. Oftewel: Meneer zegt behoorlijk gevaarlijke dingen alleen speelt hij aardig in op de linkse kerk in Nederland door zijn woordkeuzes.

vandaar dat promotiestunt aan het einde

bomenknuffelend nederland ook weer blij

quote:

---

Op 11 september 2006 19:45 schreef karnivoor het volgende:
vandaar dat promotiestunt aan het einde

bomenknuffelend nederland ook weer blij

---

Als je vanuit moslim extremistisch oogpunt kijkt naar wat hij daar zegt zegt hij dus iets anders dan wat de linkse kerk interpreteerd.

maar dat weet de gemiddelde domme tv kijkende nederlander niet hehe

quote:

---

Op 11 september 2006 19:48 schreef karnivoor het volgende:
maar dat weet de gemiddelde domme tv kijkende nederlander niet hehe

---

Menig ZMende Nederlander, of Belg, ook niet. Maak er maar gemiddelde westerling/mens van.

Uiteindelijk zal er geen van de grote media geen gebruikmaken van "spin" om bepaalde mensen tevreden te houden. Inspringend op de korte aandachtsspanne van modern televisiekijkende generaties, gaat men ervan uit dat de publieke opinie vrij veranderlijk en beïnvloedbaar is.

Dit gezegd, kan ik mij persoonlijk niet vinden in wat meneer wilders over het algemeen te zeggen heeft. Natuurlijk zijn er genoeg moslims die haat zaaien en verderfelijke dingen prediken, maar ook zij mogen dit zeggen. De vrijheid van meningsuiting dient in mijn ogen juist dát te zijn; dat alle extremen aan het woord mogen komen.

Het fijne is natuurlijk dat wanneer mensen in het openbaar treden en zeggen wat zij denken, of wat hun (aspect van) religie, zij op hun woorden aangepakt kunnen worden. Wanneer een of andere achterlijke zegt dat vrouwen minderwaardige wezens zijn die slechts de man moeten dienen, dient hij zich wel in een vrije democratie ervoor te verantwoorden. De hypocrisie en stupiditeit van zoveel mensen kan pas aangepakt en bestreden worden in de openbare ruimte.

Maatregelen tegen één bepaalde vorm van meningsuiting creeërt isiolationisme en een nog grotere scheiding tussen mensen van verschillende komaf/bevolkingsgroepen. In mijn ogen moet zowel mein kampf als de radicale fundamentalistische leer van islam toegestaan zijn.

Maar ook de haatpredikers dienen zich te verantwoorden, en in het debat treden. Er moet gelet worden op bepaalde tendensen binnen de samenleving die tot een grotere haat en vervreemding leiden. Maar ook het stompzinnige/haatdragende/achterlijke moet gezegd kunnen worden, anders is er geen sprake van democratie.

Natuurlijk doet het pijn als iemand datgene beledigd waar je met hart en ziel in gelooft, maar als je echt een beetje sterk in je schoenen staat zul je het debat niet uit de weg gaan en ergens misschien je ogen geopend zien...

Aldus sprak de hutkippie

Dus iedereen mag zeggen wat hij wil, maar er moet wel een hogere macht die mensen ertoe dwingt zich te verantwoorden voor hun mening?

Waarom type je altijd zoveel, maar zeg je niets?

Er moet niet per se een hogere macht zijn, maar ergens zullen mensen verantwoording moeten afleggen voor hetgeen ze zeggen.

Iedereen die ergens zijn of haar mening spuit zal vroeg of laat daarop aangesproken worden, net zoals jij mij nu aanspreekt op vermeende inconsequenties in redeneren mijnerzijds.

Dit was het enige punt dat ik wilde maken, dat in een omgeving waar echt vrijheid van meningsuiting geld, je mening als zodanig moet staan, en eenmaal daar, vrijgelaten wordt in het land van kritiek...

Maar wie gaat er dan voor zorgen dat die mensen verantwoording afleggen voor hun mening???!!

Dat scheelt dan zo'n 5 alinea's bij je 1e post.

quote:

---

Op 11 september 2006 23:45 schreef Misanthrope het volgende:
Maar wie gaat er dan voor zorgen dat die mensen verantwoording afleggen voor hun mening???!!

---

Dat doen de mensen zelfs als ze een beetje verstand hebben. Als je ergens echt in gelooft, zal je toch je standpunt willen verdedigen, vooral ten opzichte van zijn die een andere mening toegedient zijn?

quote:

---

Op 11 september 2006 23:47 schreef Phriar het volgende:
Dat doen de mensen zelfs als ze een beetje verstand hebben. Als je ergens echt in gelooft, zal je toch je standpunt willen verdedigen, vooral ten opzichte van zijn die een andere mening toegedient zijn?

---

Waarom zou je dat doen als je daarmee niet de doelen bereikt waar je in gelooft?

Vanwege een menselijke drang tot discussie....

De mens praat nu eenmaal veel, wil zijn mening toetsen aan die van anderen, of heb ik het hier mis en is de mens niet van nature een communicatief wezen?

quote:

---

Op 11 september 2006 23:52 schreef Phriar het volgende:
Vanwege een menselijke drang tot discussie....

De mens praat nu eenmaal veel, wil zijn mening toetsen aan die van anderen, of heb ik het hier mis en is de mens niet van nature een communicatief wezen?

---

Dat heb je goed mis. Waarom heeft Bin Laden niet eindeloos met Europa of Amerika gediscussieert?

Daar bereikt hij zijn doelen niet mee.

good point.

Hmmm...

I'll get back to you on that

quote:

---

Op 11 september 2006 23:44 schreef Phriar het volgende:
Er moet niet per se een hogere macht zijn, maar ergens zullen mensen verantwoording moeten afleggen voor hetgeen ze zeggen.

Iedereen die ergens zijn of haar mening spuit zal vroeg of laat daarop aangesproken worden, net zoals jij mij nu aanspreekt op vermeende inconsequenties in redeneren mijnerzijds.

Dit was het enige punt dat ik wilde maken, dat in een omgeving waar echt vrijheid van meningsuiting geld, je mening als zodanig moet staan, en eenmaal daar, vrijgelaten wordt in het land van kritiek...

---

Dus in jouw optiek mogen mensen met een IQ onder een bepaald niveau geen mening hebben want die kunnen ze toch niet correct verantwoorden. Lekker tolerant!

Tolerantie is zo 2003.

quote:

---

Op 12 september 2006 0:00 schreef kwelgeest het volgende:
Dus in jouw optiek mogen mensen met een IQ onder een bepaald niveau geen mening hebben want die kunnen ze toch niet correct verantwoorden. Lekker tolerant!

---

Ik ben zeer tolerant, meer acceptant zelfs, alleen niet zo goed in logica

quote:

---

Op 11 september 2006 23:35 schreef Phriar het volgende:

Dit gezegd, kan ik mij persoonlijk niet vinden in wat meneer wilders over het algemeen te zeggen heeft. Natuurlijk zijn er genoeg moslims die haat zaaien en verderfelijke dingen prediken, maar ook zij mogen dit zeggen. De vrijheid van meningsuiting dient in mijn ogen juist dát te zijn; dat alle extremen aan het woord mogen komen.

---

Tuurlijk mogen zij zeggen wat zij willen en denken. Het gaat Wilders erom dat deze pippo normaal oproept tot misdaden en dat is geen mening meer maar het aansporen van mensen tot die misdaden. Dat is iets anders dan een mening verkondigen.

quote:

---

Op 12 september 2006 0:03 schreef Phriar het volgende:
Ik ben zeer tolerant, meer acceptant zelfs, alleen niet zo goed in logica

---

Maar je hebt blijkbaar wel wat zelfkennis.

zelfkennis is onontbeerlijk, en handig voor het bedrijf van de angel uit een discussie halen