quote:

---

Op 4 augustus 2002 18:50 schreef elessar het volgende:
Ik denk dat jij in de war bent met "melodieuze blackmetal".

[sickheaddread, zou je voortaan de editknop willen gebruiken ipv twee keer achterelkaar te posten? tnx]

---

nee ben ik niet..en wat dan nog...die "melodieuze blackmetal" gaan vaak ook over satanistische dingen of anti chrsenlijke....

quote:

---

Op 4 augustus 2002 17:17 schreef BurZum het volgende:
Ben ik niet met je eens. Een pentagram is een symbool wat duidelijk ergens voor staat, een draakje niet.

---

Voor jouw staat dat pentagram ergens voor. Misschien voor een ander niet. Ik kan me goed voorstellen dat iemand het een mooi symbool vind en er daarom een kettinkje van koopt, zonder verder een boodschap uit te willen stralen van "kijk mij eens satanist zijn" (misschien stiekum wel een beetje, maar niet in de eerste plaats)

quote:

---

Op 4 augustus 2002 18:57 schreef Kramy het volgende:
nee ben ik niet..en wat dan nog...die "melodieuze blackmetal" gaan vaak ook over satanistische dingen of anti chrsenlijke....

---

Nou, je vindt muziek mooi omdat het een bepaald gevoel oproept. Blackmetal is haat, nihilisme, misanthropie... niet "mooi" iig. "Melodieuze BM" is wel "mooi", waar de teksten ook over gaan. Je kunt best satanische teksten op de melodie van een kinderliedje schrijven.

quote:

---

Op 4 augustus 2002 18:29 schreef Iskariot het volgende:
Teksten zijn er niet voor de gein erbij gedaan, anders hadden ze wel een vollopende pispot op de achtergrond er door kunnen mixen. Ik vind het ignorant als je daar niet naar luistert.

---

dank u ben ik effe lekker "ignorant".

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:14 schreef elessar het volgende:
Nou, je vindt muziek mooi omdat het een bepaald gevoel oproept. Blackmetal is haat, nihilisme, misanthropie... niet "mooi" iig. "Melodieuze BM" is wel "mooi", waar de teksten ook over gaan. Je kunt best satanische teksten op de melodie van een kinderliedje schrijven.

---

als je muziek luistert die je niet mooi vind dan kan je net zo goed geen muziek luisteren! Als het je alleen maar om die teksten gaat dan ga lekker een boek lezen ofzo

quote:

---

Op 4 augustus 2002 16:07 schreef Retribution het volgende:

En kwa kerken in brand steken....dat kan nog steeds een effekt hebben. Maar nu zijn er andere methodes om het kristendom te terroriseren. Een voorbeeld is dat ze ook sites hebben...en wat men daar doet kunnen velen zien natuurlijk.

---

ik interesseer me slechts voor de spirituele essentie .
kerken in brand steken ,mensen bestempelen als christenen is uiterlijk vertoon , dat is dus posergedrag .
als je echt geinteresseerd bent in Occulte zaken ,waarom die fixatie op christenen .
mijn interesse voor spiritualiteit staat los van blackmetal . ik denk dat ik mezelf zou beperken om consequent en onvoorwaardelijk mee te gaan met gedachtengang/filsofie van een artiest .

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:23 schreef Kramy het volgende:
als je muziek luistert die je niet mooi vind dan kan je net zo goed geen muziek luisteren! Als het je alleen maar om die teksten gaat dan ga lekker een boek lezen ofzo

---

Hier mis je het hele punt.

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:14 schreef elessar het volgende:
Nou, je vindt muziek mooi omdat het een bepaald gevoel oproept. Blackmetal is haat, nihilisme, misanthropie... niet "mooi" iig. "

---

je kan ook luisteren omdat je de sfeer van de muziek 'mooi' vind . zonder de levensfilofie van de artiest te hebben .

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:25 schreef elessar het volgende:
Hier mis je het hele punt.

---

mag jij mij uitleggen welk punt ik dan mis!

quote:

---

Op 4 augustus 2002 18:29 schreef Iskariot het volgende:
Teksten zijn er niet voor de gein erbij gedaan, anders hadden ze wel een vollopende pispot op de achtergrond er door kunnen mixen. Ik vind het ignorant als je daar niet naar luistert.

---

Luisteren naar 'de tekstuele boodschap' terwijl die in 80% van de gevallen zo onverstaanbaar is dat je er zonder tekstvel nooit achter de betekenis van de klanken was gekomen? Wie is er eigenlijk ignorant?

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:30 schreef Kramy het volgende:
mag jij mij uitleggen welk punt ik dan mis!

---

Ik zeg net dat je satanistische teksten onder elke willekeurige muziek kunt plakken, dus dat het niks zegt als een band zulke teksten gebruikt. Het moet ook in de muziek zitten.
En "mooi" staat ook niet voor niets tussen aanhalingstekens...

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:28 schreef Vinay het volgende:
je kan ook luisteren omdat je de sfeer van de muziek 'mooi' vind . zonder de levensfilofie van de artiest te hebben .

---

Maar waarom denk je dan dat je het mooi vindt, niet omdat je er zo'n fijn bloemetjesgevoel bij krijgt.

[Dit bericht is gewijzigd door elessar op 04-08-2002 19:34]

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:31 schreef Mutilator het volgende:
Luisteren naar 'de tekstuele boodschap' terwijl die in 80% van de gevallen zo onverstaanbaar is dat je er zonder tekstvel nooit achter de betekenis van de klanken was gekomen? Wie is er eigenlijk ignorant?

---

Verder komt die zogenaamde boodschap ook niet altijd duidelijk over door vage en/of slechte teksten. of meent iemand een boodschap te herkennen terwijl de schrijver dat zelf niet zo bedoelde. kijk, als iemand zo van muziek wil genieten vind ik dat prima maar omi emand gelijk "ignorant"(is trouwens ook vast een Nederlands woord voor) die dat niet doet zou ik dus nooit doen.

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:32 schreef elessar het volgende:
Ik zeg net dat je satanistische teksten onder elke willekeurige muziek kunt plakken, dus dat het niks zegt als een band zulke teksten gebruikt. Het moet ook in de muziek zitten.
En "mooi" staat ook niet voor niets tussen aanhalingstekens...

Maar waarom denk je dan dat je het mooi vindt, niet omdat je er zo'n fijn bloemetjesgevoel bij krijgt.

---

nou kan ik je dus echt niet meer volgen, ik bedoel gewoon dat als je de muziek niet mooi vind en het alleen luisterd om de tekst dat je dan net zo goed een boek kan lezen in plaats van de muziek te luisteren. maar wat bedoel jij nou eigenlijk!? en welk punt mis ik?

En over dat mooi vinden, ik vind iets mooi als ik er een fijn gevoel bij krijg ja...als ik ergens aggresief van wordt ofzo dan vind ik dat niet mooi...maar ik krijg gewoon een fijng evoel bij het horen van een piano stukje dat ineens omslaat naar het melodieuze spel van gitaren en drums...en ik vind zo'n gruntende stem ook mooi klinken bij die gitaren...en die teksten die die grunt kan ik meestal amper verstaan.

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:14 schreef elessar het volgende:
Nou, je vindt muziek mooi omdat het een bepaald gevoel oproept. Blackmetal is haat, nihilisme, misanthropie... niet "mooi" iig. "Melodieuze BM" is wel "mooi", waar de teksten ook over gaan. Je kunt best satanische teksten op de melodie van een kinderliedje schrijven.

---

Het kan wel zo bedoelt zijn (dat vooralsnog de vraag is totdat de muziekant zelf zijn precieze bedoelingen uitlegt) maar moet de luisteraar het in eerste instantie ook als zodanig opvatten?

Waarom gebruik je 'mooi' als een absoluut begrip? 'Mooi' is in 'the eye of the beholder'.

Jij zegt zelf dat je iets mooi vindt (het gevoel dat het oproept staat je aan anders zou je het niet luisteren) terwijl het niet als 'mooi' bedoeld is zoals je zegt.

Je mist hier toch duidelijk het punt.

[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 04-08-2002 19:42]

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:38 schreef Kramy het volgende:
nou kan ik je dus echt niet meer volgen, ik bedoel gewoon dat als je de muziek niet mooi vind en het alleen luisterd om de tekst dat je dan net zo goed een boek kan lezen in plaats van de muziek te luisteren. maar wat bedoel jij nou eigenlijk!? en welk punt mis ik?

---

Ha, en ik probeer je net uit te leggen dat ik helemaal niet zeg dat je muziek alleen voor de tekst moet luisteren, juist niet.

quote:

---

En over dat mooi vinden, ik vind iets mooi als ik er een fijn gevoel bij krijg ja...als ik ergens aggresief van wordt ofzo dan vind ik dat niet mooi...

---

Daarom kun jij echte BM ook niet begrijpen, geeft verder niets. Maar dan kan ik jou ook niet uitleggen waarom het "mooi" tussen aanhalingstekens staat. BM zit vol haat, wanhoop, agressie etc, het is gewoon geen muziek voor gelukkige mensen... dus wees maar blij dat je het niet begrijpt.

---

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:40 schreef Mutilator het volgende:
Het kan wel zo bedoelt zijn (dat vooralsnog de vraag is totdat de muziekant zelf zijn precieze bedoelingen uitlegt) maar moet de luisteraar het in eerste instantie ook als zodanig opvatten?

---

zie "bloemetjesgevoel".

quote:

---

Waarom gebruik je 'mooi' als een absoluut begrip? 'Mooi' is in 'the eye of the beholder'.

---

Waarom denk je dat het tussen aanhalingstekens staat?

quote:

---

Jij zegt zelf dat je iets mooi vindt (het gevoel dat het oproept staat je aan anders zou je het niet luisteren) terwijl het niet als 'mooi' bedoeld is zoals je zegt.

Je mist hier toch duidelijk het punt.

---

Check nogmaals de aanhalingstekens.

[Dit bericht is gewijzigd door elessar op 04-08-2002 19:47]

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:32 schreef elessar het volgende:
...Maar waarom denk je dan dat je het mooi vindt, niet omdat je er zo'n fijn bloemetjesgevoel bij krijgt.

---

Waarom vindt jij het zo mooi dan?

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:44 schreef elessar het volgende:
...BM zit vol haat, wanhoop, agressie etc, het is gewoon geen muziek voor gelukkige mensen... dus wees maar blij dat je het niet begrijpt.

---

Blackmetal reflecteert dus de eigen ellende/ (zelf)haat/ masochisme (ik noem ff wat) in de luisteraar?

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:45 schreef Mutilator het volgende:
Waarom vindt jij het zo mooi dan?

---

nou:

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:48 schreef Mutilator het volgende:
Blackmetal reflecteert dus de eigen ellende/ (zelf)haat/ masochisme (ik noem ff wat) in de luisteraar?

---

idd. Voor mij wel. 1 van de redenen waarom ik me er meestal niet zo over uitlaat.



[Dit bericht is gewijzigd door elessar op 04-08-2002 19:51]

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:50 schreef elessar het volgende:
nou:




idd. 1 van de redenen waarom ik me er meestal niet zo ove ruitlaat.

---

Okay geen specificatie nodig.

Wat ik mij wel enorm afvraag is of dat gevoel door blackmetal in stand wordt gehouden (zoals het soelaas vinden in masochisme/ (zelf)destructieve gevoelens etc.) of dat het meer een uitlaatklep is en van tijd tot tijd bevrijdend werkt als een soort therapie?

Eerlijk gezegd vraag ik me dat af voor meer soorten metal.

[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 04-08-2002 19:55]

das toch juist klote

als je BM luistert dan roept dat weer allemaal nare herrineringen bij je op...en de muziek vind je ook nog eens niet mooi op de manier van mooie klanken die je een prettig gevoel geven...waarom luister je het dan!? of is het fijn dat er muziek wordt gemaakt waarin je jou nare herrineringen in kan vinden??? ik volg het nou echt niet meer...volgens mij heb ik een veel te prettige jeugd (gehad).....

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:53 schreef Mutilator het volgende:
Okay geen specificatie nodig.

Wat ik mij wel enorm afvraag is of dat gevoel door blackmetal in stand wordt gehouden (zoals het soelaas vinden in masochisme/ (zelf)destructieve gevoelens etc.) of dat het meer een uitlaatklep is en van tijd tot tijd bevrijdend werkt als een soort therapie?

---

Waarschijnlijk beide, maar wat mij betreft toch vooral het tweede.

haha, Kramy, je zit wel erg met dat "mooi" he
Denk er nog eens rustig over na.

[Dit bericht is gewijzigd door elessar op 04-08-2002 19:57]

quote:

---

Op 4 augustus 2002 19:55 schreef elessar het volgende:
Waarschijnlijk beide, maar wat mij betreft toch vooral het tweede.

haha, Kramy, je zit wel erg met dat "mooi" he
Denk er nog eens rustig over na.

---

jah ik snap er echt niets meer van hoe de hell kan je nou muziek luisteren die je niet aanspreekt (ik durf het woord mooi niet meer te gebruiken ) kwa klanken, maar je alleen aanspreekt door de deprissieve/aggresieve teksten?

ik zei toch:

quote:

---

Ha, en ik probeer je net uit te leggen dat ik helemaal niet zeg dat je muziek alleen voor de tekst moet luisteren, juist niet.

---

Voor de duidelijkheid: ik vind de muziek WEL mooi.

[Dit bericht is gewijzigd door elessar op 04-08-2002 20:03]

quote:

---

Op 4 augustus 2002 20:03 schreef elessar het volgende:
ik zei toch:

---

ja en toen snapte ik het nog minder....probeer eens uit te leggen waarom je black metal luistert dan? wat in black metal spreekt je aan...je zegt dat het niet alleen om de teksten gaat, maar de muziek is ook niet mooi volgens jou...dus leg eens uit waarom je het dan luistert...wat vind je er mooi aan?

quote:

---

Op 4 augustus 2002 20:04 schreef Kramy het volgende:
je zegt dat het niet alleen om de teksten gaat, maar de muziek is ook niet mooi volgens jou...dus leg eens uit waarom je het dan luistert...wat vind je er mooi aan?

---

Niet mooi in de zin van "bloemetjesgevoel" of dat wat jij als "mooi" omschrijft (bijvoorbeeld overgang van piano intro naar zware gitaren). Maar lees de discussie hierboven met Mutilator, ik heb niet zoveel zin het nog meer uit te leggen.