quote:

---

Op 15 mei 2003 13:05 schreef DCLXVI het volgende:
Maar als SP gaat regeren, zijn we wel van die CallTV spelletjes af op TV

---

en van onze economie

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:05 schreef DCLXVI het volgende:
Maar als SP gaat regeren, zijn we wel van die CallTV spelletjes af op TV

---

Ja! Stel je voor: geen belspellen meer op TV.

Echt heel belangrijk op dit moment.

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:20 schreef karnivoor het volgende:
in slechte tijden is het verstandiger een economie-gebaseerde regering te hebben die alles herstelt.

---

Juist ja, en de economie herstellen doe je bij uitstek door niets meer te investeren?

het valt me op dat sommige mensen moeite hebben om objectief te kunnen blijven discusiëren, "argumenten" zijn gebaseerd op persoonlijke ervaringen en sentiment.

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:21 schreef karnivoor het volgende:
en van onze economie

---

Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen SP-aanhanger.

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:25 schreef Snaack het volgende:
het valt me op dat sommige mensen moeite hebben om objectief te kunnen blijven discusiëren, "argumenten" zijn gebaseerd op persoonlijke ervaringen en sentiment.

---

Tuurlijk, je hebt toch een mening over een regeeraccoord omdat dit ook jou persoonlijk aangaat. Ik sta niet te juichen als ik niet meer kan eten omdat ik het niet meer kan betalen hoor! Je wereldbeeld en meningen is altijd gebaseerd op persoonlijke ervaringen...is het niet helemaal dan wel gedeeltelijk.

Duss...

Ik vind het lam als je zegt "De regering is kut want IK word er door geraakt.."

Wat op dit moment voor iedereen het beste beleid is, daar gaat het om.

Behoorlijk egoïstisch om iets af te kraken als het toevallig voor jou minder gunstig is, en wellicht voor veel anderen juist niet en zeker op de lange termijn niet..

klopt helemaal Snaack alhoewel ik vermoed dat je die redenatie weer meteen zou intrekken als de SP haar plannen zou mogen gaan uitvoeren.. Die zijn er namelijk ook op gericht om voor iedereen het beste ervan te maken en, sterker nog, bijna niemand die erop achteruit zou gaan (zie HIER)..

Maar das zeker weer te links of niet?

edit: link gefikst

[Dit bericht is gewijzigd door Judge M. op 15-05-2003 13:38]

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:37 schreef Judge M. het volgende:
klopt helemaal Snaack alhoewel ik vermoed dat je die redenatie weer meteen zou intrekken als de SP haar plannen zou mogen gaan uitvoeren.. Die zijn er namelijk ook op gericht om voor iedereen het beste ervan te maken en, sterker nog, bijna niemand die erop achteruit zou gaan (zie HIER)..

Maar das zeker weer te links of niet?

---

Dat beleid is mij niet te "links", maar ik ben een liberaal in hart en nieren. Ik heb meer vertrouwen in een liberale als in een socialistische staatsinrichting.

Ik zou mezelf trouwens niet alleen als "liberaal" willen typeren, op een aantal vlakken ben ik liberaal, op andere vlakken sociaal dus kom ik tot de typering sociaal-liberaal, D66 zeg maar

aha op zo'n fiets... Maar het gaat er bij mij nog steeds niet in dat men blijft vasthouden aan al die bezuinigingen terwijl het CPB heeft voorgerekend dat het ook anders kan....

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:24 schreef helmet het volgende:
Juist ja, en de economie herstellen doe je bij uitstek door niets meer te investeren?

---

ik heb die opleiding nooit afgemaakt he

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:44 schreef Judge M. het volgende:
aha op zo'n fiets... Maar het gaat er bij mij nog steeds niet in dat men blijft vasthouden aan al die bezuinigingen terwijl het CPB heeft voorgerekend dat het ook anders kan....

---

Ik denk dat dit kabinet van een 'worst case scenario' uitgaat, eventuele meevallers scoren in de publieke opinie natuurlijk beter dan nog meer tegenvallers

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:33 schreef Snaack het volgende:
Ik vind het lam als je zegt "De regering is kut want IK word er door geraakt.."

Wat op dit moment voor iedereen het beste beleid is, daar gaat het om.

Behoorlijk egoïstisch om iets af te kraken als het toevallig voor jou minder gunstig is, en wellicht voor veel anderen juist niet en zeker op de lange termijn niet..

---

Dat bedoel ik niet...ik bedoel dat ik het gewoon een oneerlijk beleid vind, en dat dit komt doordat ik in de positie zit van iemand met een laag inkomen... Als ik geboren was als de dochter van een van de topmannen van Phillips (3,5 miljoen per jaar) had ik waarschijnlijk gezegd: 'prima beleid' omdat je dan niet weet wat het betekent om 200 per jaar te moeten missen als je een laag inkomen hebt.

Hmmz, volgens mij maak ik mezelf niet echt veel duidelijker . Nouja, enniewee, ik kan het niet goed uitleggen.

ja maar goed.. het blijft een verschil van dag en nacht op zo'n manier.. Volgens mij moet het toch mogelijk zijn hier een betere middenweg in te vinden....

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:46 schreef Snaack het volgende:
Ik denk dat dit kabinet van een 'worst case scenario' uitgaat, eventuele meevallers scoren in de publieke opinie natuurlijk beter dan nog meer tegenvallers

---

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:33 schreef Snaack het volgende:
Wat op dit moment voor iedereen het beste beleid is, daar gaat het om.

---

Mag ik hieruit afleiden dat jij het dan ook niet helemaal eens bent met het beleid van het nieuwe kabinet?

sherp Helmet

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:50 schreef helmet het volgende:
Mag ik hieruit afleiden dat jij het dan ook niet helemaal eens bent met het beleid van het nieuwe kabinet?

---

Niet helemaal nee, maar je kan uit mijn post ook wel afleiden dat ik verwacht dat het nieuwe kabinet de noodzakelijke bezuinigingen bewust te hoog inschat om met een meevaller (ergens eind volgend jaar ofzo) goed te kunnen scoren in de publieke opinie

Hmmz het valt me tot nu toe nog mee, Hoewel ik me wel afvraag hoe ze 4,5 miljard willen halen uit de loonmatiging en zoveel miljard uit minder ambtenaren etc.. Zoals Dwaallicht zei het klinkt leuk maar is het wel realistisch?

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:59 schreef Snaack het volgende:
maar je kan uit mijn post ook wel afleiden dat ik verwacht dat het nieuwe kabinet de noodzakelijke bezuinigingen bewust te hoog inschat om met een meevaller (ergens eind volgend jaar ofzo) goed te kunnen scoren in de publieke opinie

---

Het is natuurlijk heel slim van ze (zeker omdat het gepeupel dat nooit zal bedenken of het tegen die tijd allang weer vergeten is). Ik vind het echter, zoals eerder ook al gezegd, zeer riskant. Ten tijde van slechte economie heb je als overheid een voorbeeldfunctie te vervullen, en door overal je handen vanaf te trekken zet je geen goed voorbeeld voor het bedrijfsleven en dan is het nog maar de vraag of je volgend jaar echt een meevaller hebt of dat de boel nog verder ingestort is.

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:59 schreef Snaack het volgende:
Niet helemaal nee, maar je kan uit mijn post ook wel afleiden dat ik verwacht dat het nieuwe kabinet de noodzakelijke bezuinigingen bewust te hoog inschat om met een meevaller (ergens eind volgend jaar ofzo) goed te kunnen scoren in de publieke opinie

---

als dat waar zou zijn zou dat nog triester zijn dan mogelijk is. op basis van hun beleid gaan heel veel mensen het zwaar krijgen. en dus alleen om mogelijk goed te kunnen scoren? dat is niet liberaal maar superasociaal lijkt me.

Wat een gezeur allemaal over die bezuinigingen. Die zijn gewoon nodig. Met een linkse regering zou er meer naar zorg e.d. gaan maar dan moet je nog meer bezuinigen. (cda/pvda 20 miljard bezuinigingen)

We hebben dit begin jaren 80 en begin jaren 90 ook al meegemaakt en straks plukken we allemaal de vruchten van dit correcte beleid.

Het is niet de schuld van de regering dat de het slecht gaat met de economie, dat zit hem meer in de snel gestegen lonen de afgelopen jaren (wat dus inflatie met zich meebrengt). En daardoor gaat de economie naar de kloten.

quote:

---

Op 15 mei 2003 14:06 schreef attila_de_hun het volgende:
als dat waar zou zijn zou dat nog triester zijn dan mogelijk is. op basis van hun beleid gaan heel veel mensen het zwaar krijgen. en dus alleen om mogelijk goed te kunnen scoren? dat is niet liberaal maar superasociaal lijkt me.

---

Goed punt! Maar het is natuurlijk niet zo dat ze alleen maar zo heftig bezuinigen om 'goed te kunnen scoren', er moet op dit moment helaas echt fors bezuinigd worden.

Maar, het valt te verwachten dat (zie onder, ik verwacht dat), als de economie ergens volgend jaar weer aantrekt, de forse bezuinigingen niet doorgezet hoeven te worden..

(Ik ben nog redelijk hoopvol dat de economie binnen 1/ 1.5 jaar weer aan zal trekken en er niet een regeerperiode lang fors bezuinigd hoeft te worden..)

[Dit bericht is gewijzigd door Snaack op 15-05-2003 14:21]

quote:

---

Op 15 mei 2003 13:41 schreef Snaack het volgende:
...Ik zou mezelf trouwens niet alleen als "liberaal" willen typeren, op een aantal vlakken ben ik liberaal, op andere vlakken sociaal dus kom ik tot de typering sociaal-liberaal, D66 zeg maar

---

Collega!

quote:

---

Op 15 mei 2003 14:20 schreef Snaack het volgende:
Goed punt! Maar het is natuurlijk niet zo dat ze alleen maar zo heftig bezuinigen om 'goed te kunnen scoren', er moet op dit moment helaas echt fors bezuinigd worden.

Maar, het valt te verwachten dat (zie onder, ik verwacht dat), als de economie ergens volgend jaar weer aantrekt, de forse bezuinigingen niet doorgezet hoeven te worden..

(Ik ben nog redelijk hoopvol dat de economie binnen 1/ 1.5 jaar weer aan zal trekken en er niet een regeerperiode lang fors bezuinigd hoeft te worden..)

---

ik hoop het ook. ik ben overigens niet tegen bezuinigen. iedere cent kun je maar een keer uitgeven en zo hoort het ook. maar als ik in de kiosk op de cover van de nieuwe elsevier zie hoeveel bepaalde topmanagers verdienen dan moet ik toch flink overgeven (bij wijze van spreken). ga de centen maar bij die gasten halen. en stop ook maar met al die prestige projecten zoals de betuwe lijn. en als de staatschuld in plaats van in vier jaar in acht jaar afgelost kan worden en mag dat ook van mij. dus ik denk dat bezuinigen kan met een beperkte mate van "pijn".

Snaack jij zegt binnen 1~1.5jaar?
I don't think so...en wel omde volgende redenen:
ons economie zit voor een groot gedeelte vast aan die van Dld. Nou die is kreupel en de regering lam vanwege de bondenbonzen in de kamer in Berlijn.

Zowel Azie als Europa staan vrijwel stil en beide hebben export naar Amerika nodig om overeind te krabbelen MAAR de $dollar$ is voor het eerst sinds jaren weer erg zwak geworden. Gevolg: het is voor de amerikanen relatief duurder om te importeren of te investeren buiten de grenzen.

Bovendien werken de "war on terror" en al-qayyda-vrees tegen investeringen in de VS, investeerders zoeken hun toevlucht in Europa en de Euro.
*zucht*