quote:

---

Op 29 november 2013 20:15 schreef Mutilator het volgende:
Gaan de teksten van Immortal en Wolves in the throne room niet over natuurgeweld?

---

Bij Immortal soms.

Vooral Wolves In The Throne Room is heel betrokken met de natuur. Eigenlijk gewoon black metal hippies.

[Dit bericht is gewijzigd door HierIsMike op 29-11-2013 22:20]

Immortal's teksten zijn gewoon die van Kiss zonder de seks en met meer winter en kraaien.

quote:

---

Op 29 november 2013 18:14 schreef Fusion het volgende:
Ik vind de meeste metal teksten belachelijk. Extreem pretentieus en/of eeuwig anti-christelijk en/of eeuwig duister. Dat cliche dat metal muziek 'donker' moet zijn. En die vaak pretentieuze teksten met zoveel mogelijk net-in-t-woordenboek-opgezochte woorden. Er zijn gelukkig een aantal goede uitzonderingen.

---

Dank je!

quote:

---

Op 30 november 2013 0:02 schreef Wordfuhrer TMDC het volgende:
Dank je!

---

Nja, het is maar waar je voor bedankt gezien er in feite weinig concreets wordt gezegd.

Zo grijpt TMDC zelf ook met de nodige pretentie naar archaïsch taalgebruik en duistere praktijken. Niets mis mee; een beetje pretentie zorgt immers vaak voor een krachtige context.
Een mens moet immers ergens voor staan.

Waar ik nou zo moe van word is het constant terugkerende woordje "pretentieus".
Voor de gemiddelde metalhead een hele tongmanoeuvre en dusdanig gecompliceerd dat ze nog niet eens de moeite hebben genomen (gelijk in de traditie van menig voetbalcommentator) een woordenboek open te slaan.
Wordt een tekst niet begrepen? Pretentieus. Wordt een visueel aspect niet begrepen? Pretentieus. Wijkt er iets af van de norm? Pretentieus.
Inmiddels past ook deze term thuis in hetzelfde rijtje waarin we oa "subliem", "episch" en "astraal" terugvinden.

*kots

Vind ik wel wat aanmatigend.

Idem. Zeker de flauwe "wordt se tekst niet begrepen... pretentieus". Spreek voor jezelf ;D

Ik vind het wel interessant die geschiedenis lesjes van Monolith death cult, het gaat tenminsten ergens over.

Ik spreek uiteraard alleen gebaseerd op se teksten die ik in de afgelopen 25 jaar heb gelezen. De Monolithisch Doodscultus heb ik nooit geluisterd.

quote:

---

Op 30 november 2013 7:46 schreef Fusion het volgende:
Idem. Zeker de flauwe "wordt se tekst niet begrepen... pretentieus". Spreek voor jezelf ;D

---

Inkoppertje. Als jij er nou voor zorgt dat je kritiek iets concreter of zorgvuldiger is dan volgt dat begrip vanzelf wel. Nu is het alsof we praten over God.

Blackmetal moet pretentieus zijn. Als ze geen muziek maken van en voor zichzelf, dan is het voor anderen. Dat soort van sociaal gedrag en commerciële insteek krijg ik al meer dan genoeg bij platte radiomuziek, dat hoef ik niet te krijgen in mijn favoriete muziekgenre.

quote:

---

Op 30 november 2013 13:11 schreef Hypnos het volgende:
Blackmetal moet pretentieus zijn.

---

Eigenlijk ben ik het daar wel nog best mee eens.

Laat ik het zo zeggen; bij blackmetal kan ik pretenties eerder accepteren dan bij andere stromingen.

Nodig vind ik het echter niet.

quote:

---

Op 30 november 2013 3:25 schreef MR. N het volgende:
Vind ik wel wat aanmatigend.

---

Hij spreekt overigens ware woorden.

quote:

---

Op 30 november 2013 13:04 schreef Sisyphos het volgende:
Inkoppertje. Als jij er nou voor zorgt dat je kritiek iets concreter of zorgvuldiger is dan volgt dat begrip vanzelf wel. Nu is het alsof we praten over God.

---

Jeeej, leuk (en origineel!) om God erbij te halen in een post aan mij gericht. Waarom zou mijn kritiek zorgvuldiger kunnen zijn? Wat is er onzorgvuldig aan dan? Je bedoelt waarschijnlijk alleen maar concreter? Hoe concreter wil je t hebben? Je snapt niet wat ik bedoel met moeilijke en net opgezochte woorden? Je snapt niet wat ik bedoel met duister? Etc

quote:

---

Op 30 november 2013 14:20 schreef Fusion het volgende:
Jeeej, leuk (en origineel!) om God erbij te halen in een post aan mij gericht. Waarom zou mijn kritiek zorgvuldiger kunnen zijn? Wat is er onzorgvuldig aan dan? Je bedoelt waarschijnlijk alleen maar concreter? Hoe concreter wil je t hebben? Je snapt niet wat ik bedoel met moeilijke en net opgezochte woorden? Je snapt niet wat ik bedoel met duister? Etc

---

Het kan zorgvuldiger en concreter, ja. Zorgvuldiger vooral op het vlak van definities, concreter op het vlak van voorbeelden of zelfs maar indicaties van stromingen en tijdspaden. Wat je nu erover zei is zo algemeen dat mensen het er ofwel meteen mee eens zijn omdat het op een manier wel aansluit op hun belevingswereld (ongeacht of ze hetzelfde beleven als jij), ofwel het er niet mee eens zijn maar het amper kunnen uiten omdat er te weinig inhoudelijks staat om op in te gaan zonder in ellenlange berichten te vervallen.

quote:

---

Op 29 november 2013 18:14 schreef Fusion het volgende:
Ik vind de meeste metal teksten belachelijk. Extreem pretentieus en/of eeuwig anti-christelijk en/of eeuwig duister. Dat cliche dat metal muziek 'donker' moet zijn. En die vaak pretentieuze teksten met zoveel mogelijk net-in-t-woordenboek-opgezochte woorden. Er zijn gelukkig een aantal goede uitzonderingen.

---

Waarom is moeilijke woorden gebruiken pretentieus? Gebeurt vooral veel in (bepaalde stromingen) death metal. Denk niet dat die mensen bezig zijn hun intelligente of inventiviteit daarmee te laten zien, dat is verre van het punt. Denk dat ze ermee bezig om hun teksten net zo ondoorgrondelijk te maken als de muziek is. Waar death metal zich niet aan de normale muzikale taal houdt (meer dan veel andere soorten metal), houdt het zich ook niet aan de normale lyrieke (sp?) taal.

Wat is 'donker'? Wat is 'duister'? En gaat het om inhoud, of om effect, of om beiden? Wat zet je er tegenover? Licht? Hoopvol? Passen zulke teksten bij de muziek die juist nu die donkere/duistere teksten heeft? Denk het niet. In ieder geval niet op inhoudelijk vlak. Het geeft alleen maar een rare botsing. Alsof je een film maakt met de kleurstelling duisternis en manier van acteren van een horrorfilm, maar het eigenlijk 100% een comedy is. Het effect kan overigens nog prima 'licht' zijn, met een 'duistere' inhoud. Men kijkt ook geen horror om dat men dood wil, maar juist omdat men wil leven.

Zoveel expliciet anti-christelijke muziek is er niet meer. Die strijd is voor veel metalbands al gestreden. Anti-religieus en anti-macht kan het nog wel zijn. Of het is zeer impliciet anti-christelijk door het aanhalen van christelijke concepten en symboliek en die in te zetten om een voorstelling van iets slechts te maken. Een christianity-gone-wrong wordt het dan. Funeral Mist en Marduk hebben daar een fijn handje van.

Wat zijn de uitzonderingen?

http://www.invisibleoranges.com/2013/11/death-metal-english/

quote:

---

Normal English: “Commuting to work”
Death Metal English: “TRANSPORTATION OF THE WAGEBOUND UNTO THE NEXUS OF PERPETUAL QUOTIDIAN ENSLAVEMENT”

---

quote:

---

“(Verb)ing the (noun)” is also a great default song title, as in “Cloning the Stillborn,” “Infecting the Crypts,” and “Christening the Afterbirth.”

---

quote:

---

Op 30 november 2013 16:47 schreef adeia het volgende:
Normal English: “Commuting to work”
Death Metal English: “TRANSPORTATION OF THE WAGEBOUND UNTO THE NEXUS OF PERPETUAL QUOTIDIAN ENSLAVEMENT”

---

Blijkbaar ben ik dus niet de enige die dit vindt Sysiphos. Ik ga er later nog wel uitgebreid op in, zo je wilt, nu zzzz.

quote:

---

Op 30 november 2013 23:02 schreef Fusion het volgende:
Blijkbaar ben ik dus niet de enige die dit vindt Sysiphos. Ik ga er later nog wel uitgebreid op in, zo je wilt, nu zzzz.

---

Ook hier valt veel over te zeggen.
Werk wordt normaal gesproken enkel gezien als arbeid; als een handeling om iets gedaan te krijgen.
ENSLAVEMENT daarentegen suggereert alweer iets anders.

quote:

---

Op 1 december 2013 0:17 schreef Sisyphos het volgende:
Ook hier valt veel over te zeggen.
Werk wordt normaal gesproken enkel gezien als arbeid; als een handeling om iets gedaan te krijgen.
ENSLAVEMENT daarentegen suggereert alweer iets anders.

---

Ja. Maar ondanks de al dan niet bewuste diepe boodschap ( ), je snapt verder wat de schrijver bedoelt met dit voorbeeld en dat het niet uit de lucht komt vallen toch? Ik moest quotidian toch echt opzoeken hoor. En de schrijver heeft dat ws ook eerst opgezocht. Het komt mij nogal archaïsch over (maar ken de etymologie van dit woord verder niet eens).

disfigure (nederland, deathmetal > hypen die sjit!!!)had met een dm wel erg gore-gridnteksten:

you fucked up my life
now it's time to pay
use all my tools
it's too late to pray

come one baby and you'll see
that there's no one else like me
etc

zwaar geinspireerd door die gasten!

quote:

---

Op 1 december 2013 9:25 schreef Fusion het volgende:
Ik moest quotidian toch echt opzoeken hoor.

---

Dus?

quote:

---

En de schrijver heeft dat ws ook eerst opgezocht.

---

Dus?

quote:

---

Het komt mij nogal archaïsch over (maar ken de etymologie van dit woord verder niet eens).

---

Dus?

En volgens mij is dat 'voorbeeld' geen voorbeeld. Het is geen echte tekst, maar een verzinsel. Maar goed, ik vind het wel een geweldige zinsnede

[Dit bericht is gewijzigd door Ascendant Grotesque op 01-12-2013 11:33]

Dus?

Ja sorry hoor, maar (de toelichting op) een persoonlijke mening met 'dus' beantwoorden is niet erg productief. Jij vindt het blijkbaar geweldig die hofe frequentie van woorden met een lage gebruiksfrequentie. Prima. Ik vind het pretentieus als de neten. En typerend voor metal.

quote:

---

Op 1 december 2013 12:37 schreef Fusion het volgende:
En typerend voor metal.

---

Teksten boeien mij eigenlijk geen ene moer.

Ik luister naar muziek. Als ik mooie verhalen wil dan pak ik wel een boek.

quote:

---

Op 1 december 2013 12:37 schreef Fusion het volgende:
Dus?

Ja sorry hoor, maar (de toelichting op) een persoonlijke mening met 'dus' beantwoorden is niet erg productief.

---

Pardon? Die "dus?" is volgens mij niets meer dan de vraag jezelf te verduidelijken.
Menigmaal is er getracht tot een fatsoenlijk debat te komen en wederom speel jij de "ik vind"-kaart.
Erg jammer.

Je vind maar een eind weg.