Wat vinden jullie dat een gitarist moet hebben om een echt goed te zijn of worden.

Naar mijn mening moet deze een ruime visie hebben en zich niet beperken tot 1 soort genre muziek.

Wat versta jij dan onder een "ruime visie" ?

wat versta je onder goed?

Met een ruime visie bedoel ik dat je je inspiratie uit dingen kunt halen en je andere niet beoordeeld op hun kwaliteiten.
en ik vind een goeie gitarist iemand die verschillende muziek stijlen kan spelen, kan improviseren en respect heeft voor andere muziekanten.

Kan die niet naar muziek algemeen?

Een goede gitarist moet wel goed kunnen spelen, maar ook met gevoel spelen. Een gast die ik ken die is een wereldgitarist, kan solo's spelen dat wil je niet weten. Maar alles wat uit zijn gitaarkomt klinkt zo dood als maar kan omdat hij er gewoon geen gevoel in legt.

een eigen geluid en stijl, techbiek komt pas veel later IMO!

Idd een wereldsolist wil nog niet zeggen dat je een goeie gitarist bent, ik kan ook wel aardig soleren maar ik kan heel vaak ook mn draai er niet in vinden dus beschouw ik mezelf zeker niet als goed, dus dat is zeker een belangrijke factor.

quote:

---

Op 26 mei 2004 11:09 schreef Vendrass het volgende:
Met een ruime visie bedoel ik dat je je inspiratie uit dingen kunt halen en je andere niet beoordeeld op hun kwaliteiten.
en ik vind een goeie gitarist iemand die verschillende muziek stijlen kan spelen, kan improviseren en respect heeft voor andere muziekanten.

---

Dus volgens je eigen definitie heb jij geen ruime visie. Dan kan je je afvragen of het wel mogelijk is om te herkennen wat een ruime visie is als je het zelf niet hebt. Als dat het geval is, dan kan jij onmogelijk de ruime visie als criteria gebruiken voor je definitie "goede gitarist".

[Dit bericht is gewijzigd door Azagthoth op 26-05-2004 11:41]

motivatie en doorzettingsvermogen

quote:

---

Op 26 mei 2004 11:40 schreef she_devil het volgende:
motivatie en doorzettingsvermogen

---

quote:

---

Op 26 mei 2004 11:41 schreef Azagthoth het volgende:

---

quote:

---

Op 26 mei 2004 11:40 schreef she_devil het volgende:
motivatie en doorzettingsvermogen

---

Je hebt gitaristen die hebben een topmotivatie en hun doorzettingsvermogen die werkelijk supertechnisch zijn, en vergeten waar het bij muziek maken om gaat. Dan krijg je gevoelloze muziek.

quote:

---

Op 26 mei 2004 11:23 schreef enforcer het volgende:
een eigen geluid en stijl, techbiek komt pas veel later IMO!

---

Beetje moelijk dit, ik denk toch dat de twee door elkaar heen geweven zitten. Naar mijn mening doe jej ezelf tekort als je een beperkte technische kunde heb, alleen die technishe kunde doe je tekort als je geen eigen stijl hebt. IMHO zal je de twee tergelijkertijd moeten ontwikkelen.

Daarbij geloof ik ook dat een het bezitten van technische vaardigheden je meer ruimte geeft om je atristiek uit te drukken, waardoor je meer in staat bent om een eigen "sound" te ontwikkelen. Dat is ook de reden waarom ik zelf erg gebrand ben om mijn technieken toch te ontwikkelen. (ik vraag me nu af of ik met deze alinea de eerste alinea tegenspreek...)

quote:

---

Op 26 mei 2004 11:44 schreef arrebar het volgende:
Je hebt gitaristen die hebben een topmotivatie en hun doorzettingsvermogen die werkelijk supertechnisch zijn, en vergeten waar het bij muziek maken om gaat. Dan krijg je gevoelloze muziek.

---

"Gevoel" is net zoals tecniek een muzikale eigenschap die je moet ontwikkelen. Het overbrengen van gevoel dmv je instrument is moeilijk, maar tergelijkertijd ben je daar ook vrij in. Om die kunst onder de knie te krijgen heb moet je veel oefenen/spelen. Dus IMHO is "gevoel" 1 criteria die een gitarist moet bezitten om de stempel "goed" van mij te krijgen. Het mooie is dat het natuurlijk subjectief is, het enige wat echt telt is of de artiest zelf denkt dat hij het "gevoel" zo overbrengt als hij wilt.

dat kun je zo zien, maar naar mijn mening bijvoorbeel is Johnny ramone een betere gitarist dan Steve vai

Zijn nummers spreken me veel meer aan...dara valt of staat het nu eenmaal bij, je kan wel super technische zo vaag mogelijke muziek gaan maken met polyritmen vage maatsoorten etc.

maar dan maak je alleen mzuiek voor muzikanten en niet "buik" muziek die de normale mens aanspreekt...

dat is duidelijk als je naar een concert van Dream Theater gaat, daar staan 4,000 muzikanten te kijken...naar de circus kunstjes die de muzikanten vertonen en worden helemala gevloerd door een overkill aan techniek war ze het nog weken over hebben.

maar kijk naar de Rolling Stones, daar gaan hele families naartoe om een leuke avond te hebben en gewoon lekker uit hun bol te gaan.

Ik hou best wel van een technische plaat nu en dan hoor,maar vind dat er door muzikanten vaak zeer snel neerbuigend gepraat wordt over alles wat niet aan hun "standaard" voldoet, terwijl dan ook maar de vraagis wat ze er zelf van terecht brengen.

[Dit bericht is gewijzigd door enforcer op 26-05-2004 11:58]

quote:

---

Op 26 mei 2004 11:57 schreef enforcer het volgende:
dat kun je zo zien, maar naar mijn mening bijvoorbeel is Johnny ramone een betere gitarist dan Steve vai

---

Hehe, dit soort opmerkingen triggeren mij behoorlijk, maar goed, ik zal objectief proberen te blijven.

quote:

---

Zijn nummers spreken me veel meer aan...dara valt of staat het nu eenmaal bij, je kan wel super technische zo vaag mogelijke muziek gaan maken met polyritmen vage maatsoorten etc.

---

Het doel van technische stukken, polyritmische maten en weet ik veel wat is natuurlijk niet om technisch over te komen. Het doel is om je via je muziek uit te drukken. Een simpele akkoord aanslaan valt ook onder techniek, zonder die kunde geen expressie, met meer kunde heb je meer mogelijkheden om je muzikaal uit te drukken. Is dat dan niet de droom van elke muzikant, om jouw muzikale visie zo goed mogelijk naar vore te brengen? De mijn in ieder geval wel.

quote:

---

maar dan maak je alleen mzuiek voor muzikanten en niet "buik" muziek die de normale mens aanspreekt...[quote]
Beethoven maakte zeer technische composities, Britney Spears weet menig onderbuikjes te raken met haar hitjes. Voor mij heeft Beethoven een grotere muziakle waarden dan Spears al mag het grotere publiek anders oordelen. Voor mij is het belangrijker dat ik eerst zelf tevreden ben over geschreven stukken en dan eventueel, als bijkomstigheid, is er een publiek die het ook waardeert, mocht het zou zijn dan heb je geluk.

[quote]dat is duidelijk als je naar een concert van Dream Theater gaat, daar staan 4,000 muzikanten te kijken...naar de circus kunstjes die de muzikanten vertonen en worden helemala gevloerd door een overkill aan techniek war ze het nog weken over hebben.

---

Technische muziek hoeft inderdaad niet te betekenen dat het gelijk goed is, maar omgedraaid telt dat ook, technische muziek hoeft niet gelijk te betekenen dat het slecht is. Dat veel muzikanten DreamTheater kunnen waarderen heeft waarschijnlijk te maken met een appreciatie voor "vakkennis". Dat staat dan opzich los of de muziek goed is ja of tenee.

quote:

---

maar kijk naar de Rolling Stones, daar gaan hele families naartoe om een leuke avond te hebben en gewoon lekker uit hun bol te gaan.

---

Zelf luister ik ook graag naar de Rolling Stones, het is naar mijn mening lekkere muziek, maar dan wel af en toe.

quote:

---

Ik hou best wel van een technische plaat nu en dan hoor,maar vind dat er door muzikanten vaak zeer snel neerbuigend gepraat wordt over alles wat niet aan hun "standaard" voldoet, terwijl dan ook maar de vraagis wat ze er zelf van terecht brengen.

---

Het gaat bij mij niet alleen om de techniek, al kan ik zeer technische gitaristen erg waarderen. Ik begrijp wel heel goed dat sommige technische gitaristen alleen aanslaat bij andere gitaristen vanwege een "vaktechnische" bewondering. Bij Vai bijvoorbeeld gaat dit IMO niet op. Vai is technisch begaafd, maar ook atristiek een genie. Er zijn genoeg nummers van Vai te noemen waarin snelheid geen rol speelt. Daarbij komt ook kijken dat Vai meer muzikant dan gitarist is (hehe), zijn "choise of wepaon" is toevallig de gitaar. Vai weet met zijn muziek dingen over te brengen waarvan ik niet wist dat het mogelijk was, voor mij blijft hij een goudmijn van nieuwe muzikale ervarinegn mijn bewondering voor Vai is dan ook groot, niet alleen als gitarist maar ook als muzikant en sinds kort als componist.


[Dit bericht is gewijzigd door Azagthoth op 26-05-2004 16:09]

Hmm en waar valt Trey Azagthoth (de echte!) in dit verhaal?

quote:

---

Op 26 mei 2004 11:23 schreef enforcer het volgende:
een eigen geluid en stijl, techbiek komt pas veel later IMO!

---

Mee eens.

Trey is een technische gitarist maar sterk gericht op metal, maar daar is ie op zijn manier sterk in.

Naar mijn mening is MA er echter niet toegankelijker op geworden op de latere releases, Altars Of madness is ook mijn favoriet.

een goede gitarist weet ten alle tijden dat hij niet alleen op het podium staat..
Daar hebben sommige gitaristen problemen mee..

quote:

---

Op 26 mei 2004 13:07 schreef enforcer het volgende:
Trey is een technische gitarist maar sterk gericht op metal, maar daar is ie op zijn manier sterk in.

Naar mijn mening is MA er echter niet toegankelijker op geworden op de latere releases, Altars Of madness is ook mijn favoriet.

---

Trey heerscht, Eric Rutan ook, simpel.

quote:

---

Op 26 mei 2004 11:57 schreef enforcer het volgende:
dat kun je zo zien, maar naar mijn mening bijvoorbeel is Johnny ramone een betere gitarist dan Steve vai

---

quote:

---

<snip de rest>

---

Er kijken ook meer mensen naar SBS6 Shownieuws en Hart van Nederland dan naar Nova of Netwerk. Ik weet echter wel wat ik als een betere programma zie.

quote:

---

Op 26 mei 2004 11:57 schreef enforcer het volgende:...je kan wel super technische zo vaag mogelijke muziek gaan maken met polyritmen vage maatsoorten etc. maar dan maak je alleen mzuiek voor muzikanten en niet "buik" muziek die de normale mens aanspreekt...

---

Je zegt dus, kort samengevat; goede muziek is muziek voor de massa.

Gitaristen moeten zowiezo oprotten! Stelletje flikkers!

Om over de godvervloekte Rolling Stones maar te zwijgen. Tering!!

quote:

---

Op 26 mei 2004 16:11 schreef Dolen het volgende:
Gitaristen moeten zowiezo oprotten! Stelletje flikkers!

---

[Dit bericht is gewijzigd door Azagthoth op 26-05-2004 16:15]