quote:

---

Op 3 juni 2021 8:00 schreef Negatieveling het volgende:
Lijkt me een beetje reductio ad absurdum

---

Dit.

In het amendement staat: "Ook zal het niet langer zijn toegestaan om dieren te houden in een huisvestingssysteem dat hen permanent de mogelijkheid ontneemt om hun natuurlijke gedrag te vertonen, aangezien dit schadelijk is voor het welzijn en de gezondheid van een dier."

Dat betekent niet dat het verboden is om een dier in een huisvestingssysteem te houden, maar wel dat als je eenden houdt, je ze zo moet huisvesten dat ze ook toegang tot zwemwater hebben (= natuurlijk gedrag). Je mag een hond niet op je balkon laten wonen, maar moet hem soms mee naar buiten nemen zodat hij kan rennen en snuffelen. Je moet je kat de mogelijkheid geven om naar buiten te gaan als hij dat wil, je hoeft een luie binnenkat heus niet op straat te schoppen. Etc.

Precies.

quote:

---

De indiener van de amendementen, Kamerlid Leonie Vestering (PvdD), helpt de vragenstellers uit de droom. „Het is echt een absoluut misverstand dat je dieren niet meer aangelijnd mag uitlaten. Daar hoeven mensen zich geen zorgen over te maken.” De wetswijziging verbiedt dieren „permanent” in hun natuurlijk gedrag te belemmeren. „Hou je een dier levenslang vast of zet je een hond permanent in een bench, of in een fokschuur met puppy’s zonder daglicht en zonder dat ze worden uitgelaten, dan mag dat niet. Dat is hartstikke goed nieuws.”

---

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/06/02/ook-het-huisdier-mag-niet-belemmerd-worden-a4045879#/ochtend/2021/06/03/#104

Tsja, geweldig nieuws, geweldig gedaan. Wordt al veel te lang over gesproken en gejeremieerd door de veehouderij, die hadden al lang zelf iets kunnen doen.

,,Als je deze wetswijziging streng invult, is dit het einde van de intensieve veehouderij’’, zegt een bron bij het ministerie van Landbouw.

Laten we het hopen

Laten we hopen ja. Maar om het echt te realiseren zal

a) daar streng op gecontroleerd/gehandhaafd moeten worden. Zie ik nog niet zo snel gebeuren

bI) de consument bereid moeten zijn daar flink meer voor te moeten betalen. Zie ik ook nog niet zo snel gebeuren.
bII) de consument bereid moeten zijn om minder vlees te eten. Ik weet niet of de trend van toenemende vega(n) producten en stijgend bijft.

c) er minder tegengewerkt moeten worden door politieke partijen als VVD, CDA etc en door andere lobbyende organisaties. Dat zie ik ook nog niet zo snel gebeuren.

Maar moge deze wetgeving een goede eerste stap zijn.

bIII) de fabrikant de vega(n) producten een andere smaak dan die van gerecyclde hondenbrokken geven (oa de wokreepjes van de Lidl).

Wel raar op zich want een tijdje geleden las ik juist ergens dat de EU bezig is om de overlast van katten aan te pakken met het plan deze dus juist niet meer vrij buiten rond te laten lopen.

quote:

---

Op 3 juni 2021 12:47 schreef Natural Disaster het volgende:
bIII) de fabrikant de vega(n) producten een andere smaak dan die van gerecyclde hondenbrokken geven (oa de wokreepjes van de Lidl).

---

Je stipt precies aan waarom volgens mij veel mensen niet vega(n) gaan: ze denken nog te veel in vleesvervangers. En ja, de meeste vleesvervangers lijken er slechts gedeeltelijk op, not the real thing, per definitie. Dus, probeer anders te koken. Denk niet aan aardappelen, groenten en daarnaast een vleesvervaner. Denk aan nieuwe lekkere gerechten, bijv uit culturen en werelddelene die al eeuwenlang deels of helemaal vega(n) koken. Veel lekkerder. Veel motiverender.

Wokreepjes zijn mijn inziens anders toch 100% bedacht als vleesvervanger.

Niet dat het daarom naar vlees zou moeten smaken (smaken zoals een mens doorgaans gewend is ipv een hond) maar die wokreepjes van de Lidl zijn tenenkrommend slecht qua smaak. Ook weleens van een A merk gehad en die waren wel in orde.

Het gaat er mij om dat het te eten is en dat laat toch nog weleens te wensen over.

En soms is die zooi ongeacht wat je doet tergend droog, alsof je een biefstuk een week op hebt laten staan. Dat kan natuurlijk ook niet de bedoeling zijn.

[Dit bericht is gewijzigd door Natural Disaster op 03-06-2021 14:03]

Dat bedoel ik ook, wokreepjes zijn juist bedoeld als vleesvervanger. Ik zeg: laat t concept dat vlees vervangen moet worden (deels) los en ontdek van oorsprong vega(n) recepten uit India, Thailand, Indonesië, Mexico, Spanje, Frankrijk whatever

quote:

---

Op 3 juni 2021 9:28 schreef Sater het volgende:
[...] Je moet je kat de mogelijkheid geven om naar buiten te gaan als hij dat wil, je hoeft een luie binnenkat heus niet op straat te schoppen. Etc.

---

bij katten is dit nogal een dingetje, qua natuurbescherming wil je ze het liefst juist van straat weren. Katten zijn natuurslachters nummer.


katten dichtheden zijn absurd hoog, waar je normaal nog geen kat per vierkante kilometer hebt heb je er nu tientallen. Als je uitgaat van de gemiddelden in NL kom je uit op 63 katten per vierkante km. Ook als je die goed voerd en ze hebben af en toe een vogel of muizen snackje dan spreek je alsnog over grote aantallen.

Dierenwelzijn en natuurbescherming staan dikwijls haaks op elkaar.

[Dit bericht is gewijzigd door ElitE op 03-06-2021 15:04]

Hoeveel dooie koeienhuid heeft die Van der Plas in d'r kast hangen los van wat ze altijd draagt bij ieder debat? Menig veehouder heeft nog niet eens zoveel levende koeienhuid in de schuur staan.

quote:

---

Op 3 juni 2021 10:27 schreef Fusion het volgende:

bII) de consument bereid moeten zijn om minder vlees te eten. Ik weet niet of de trend van toenemende vega(n) producten en stijgend bijft.

---

Moet ik ineens aan dit nieuws denken.

Minder, minder, maar wel veel en groot, veel en groot.

https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artikel/5234117/barbecue-bbq-slagers-vlees-warm-weer-zomer

https://www.nu.nl/politiek/6138756/nieuwe-dierenwet-heeft-waarschijnlijk-toch-geen-gevolgen-voor-huisdieren.html

Oh gelukkig dan kan ik m'n katten in het aquarium houden.

Was jij dat niet die hamsters hield voor gebruik op de BBQ?

Vreten de katten die niet op?

Die katten weten toch niet hoe een BBQ werkt?

pfff...

Ik bedenk me opeens dat je met een hamster die in huis loopt aan de regels voldoet.

- De hamster heeft alle vrijheid.
- De kat kan jagen.

Iedereen blij.

Als die kat de hele tijd achter die hamster aan zit, is die hamster niet blij, lijkt me.

Dat kan niet want de kat zit in het aquarium.

https://www.nu.nl/wetenschap-quest/6143518/varkensorgaan-met-menselijk-weefsel-moet-tekort-donororganen-tegengaan.html?redirect=1

Ik wacht even de mening van Fusion af.

quote:

---

Op 4 juli 2021 21:49 schreef Natural Disaster het volgende:
https://www.nu.nl/wetenschap-quest/6143518/varkensorgaan-met-menselijk-weefsel-moet-tekort-donororganen-tegengaan.html?redirect=1

Ik wacht even de mening van Fusion af.

---

Xenotransplantatie. Was 25 jaar geleden al een dingetje toen ik nog op de basisschool zat.

Gewoon doen. Slechts een enkeling gaat kinderachtig gniffelen bij het idee dat een 'slim een varkenshart in z'n lijf krijgt.