quote:

---

Op 28 januari 2015 14:31 schreef slavearc het volgende:
Het hangt er een beetje van af, een beetje gaan huilen omdat ze in de oostvaardersplassen beesten aan een natuurlijke(en dus lijdende) dood laten gaan is onzin qua dierenwelzijn.(trouwens dat was die pvv-er die daar stennis over ging schoppen). Nog een voorbeeld: mijn vader heeft verder last van uilen in zijn loods, maar je mag ze niet doodmaken omdat het beschermde beesten zijn.

In Nederland vind ik dat ze qua dierenwelzijn altijd het zwaartepunt op de verkeerde plek leggen. Beesten waar je gewoon last van heb zou je wat mij betreft mogen doodmaken. Maar dingen zoals een verbod op bont en bioindsutrie ben ik wel voor. Ik irriteer mij sowieso aan bontkraagjes.

Ik was altijd tegen jagers maar de jagers die ik ontmoet heb waren eigenlijk best wel goede mensen die zich bekommeren om de natuur. Maar ja die knallen een paar ganzen of herten af en eten die op. Zoals James Hetfield jaagt is wel kut, een beetje op beren jagen...dat heeft toch totaal geen zin?

---

Het zwaartepunt ligt idd vaak op de verkeerde plek, maar om eerlijk te zijn vind ik het zelf al moeilijk om niet hypocriet bezig te zijn wat betreft dierenwelzijn. Dus voor een heel land is dat soms nog moeilijker te beslissen mede door tegengestelde belangen binnen een samenleving. Moeilijk om te bepalen wat dan voorrang krijgt.

Wat ik trouwens erg maf vind is dat ik wel een muts van konijnenbont kan kopen, maar geen speelmuisjes meer voor de kat want die waren gemaakt van konijnenbont

Maar er is niet zoiets als relatief humaan geproduceerd konijnenbont?

Ze worden vergast geloof ik. Schijnt op zich niet de meest vreselijke dood te zijn.

O wacht, ik heb mezelf niet goed geïnformeerd. Die speelgoedmuisjes voor katten waren van katten/hondenbont gemaakt en niet van konijnenbont.

DNA-onderzoek, uitgevoerd door het AMC in opdracht van Bont voor Dieren, toonde dit voorjaar aan dat uit China talrijke producten worden geïmporteerd van huisdierenbont. Uit dit onderzoek bleek een soortgelijke bontmuis gemaakt te zijn van hondenbont. Overigens werd in dat geval door de Chinese producent beweerd dat het om konijnenbont zou gaan. Ook Whiskas beweert dat het hier om konijnenbont gaat, maar kan geen garantie geven over de herkomst van het bont.
http://www.bontvoordieren.nl/2002-2/

En die katten en honden komen dus niet bepaald op een fijne manier aan hun einde.

Die konijnen vaak ook niet. In veel landen iig niet. Als ze al vergast worden, gebeurt dat niet zelden mbv een oude auto, een slang over de uitlaatpijp etc. Niet erg fijn, maar iig te verkiezen boven levend gevild worden. En dat laatste gebeurt veel. Als je eenmaal de beelden hebt geziem van een dier dat kermend van de pijn naar zijn eigen vel ligt te kijken...

Brrr

Mij werd verteld dat konijnen in NL door gas om het leven komen en dan niet op zo'n lugubere manier zoals jij beschrijft. Ik weet niet hoe waar dat allemaal is, al ga ik er van uit dat er hier in NL strengere regels voor zijn dan bijvoorbeeld in China of het Oostblok.

Niet dat ik dan wel iets van bont wil hebben, vind het persoonlijk geen fijn idee (al vond de kat die speelgoedmuisjes met kattenbont beduidend leuker dan de stoffen variant) Aan de andere kant heb ik dan wel weer kleding en schoenen van leer en eet ik vlees en dan kom ik weer op het punt dat ik dit een moeilijk onderwerp vind, omdat je toch al snel hypocriet bezig bent. Ik kom er maar moeilijk uit. En vaak spreken bronnen over dierenwelzijn elkaar ook tegen en dat helpt ook niet.

quote:

---

Op 28 januari 2015 16:14 schreef powertieke het volgende:
Maar er is niet zoiets als relatief humaan geproduceerd konijnenbont?

---

quote:

---

Op 28 januari 2015 10:13 schreef Kvelgeest het volgende:
Mijn konijntje gaat op winterkamp.

---

quote:

---

Op 28 januari 2015 16:14 schreef powertieke het volgende:
Maar er is niet zoiets als relatief humaan geproduceerd konijnenbont?

---

humaan? jij bedoelt een "skin graft" van een konijn op een mens transplanteren en dan uit laten groeien?

Kan niet, tenzij je de persoon helemaal vol stouwt met immuunsuppressors. En zelfs dan nog geef ik je weinig kans.

quote:

---

Op 28 januari 2015 22:09 schreef loeser het volgende:
Brrr

Mij werd verteld dat konijnen in NL door gas om het leven komen en dan niet op zo'n lugubere manier zoals jij beschrijft. Ik weet niet hoe waar dat allemaal is, al ga ik er van uit dat er hier in NL strengere regels voor zijn dan bijvoorbeeld in China of het Oostblok.

Niet dat ik dan wel iets van bont wil hebben, vind het persoonlijk geen fijn idee (al vond de kat die speelgoedmuisjes met kattenbont beduidend leuker dan de stoffen variant) Aan de andere kant heb ik dan wel weer kleding en schoenen van leer en eet ik vlees en dan kom ik weer op het punt dat ik dit een moeilijk onderwerp vind, omdat je toch al snel hypocriet bezig bent. Ik kom er maar moeilijk uit. En vaak spreken bronnen over dierenwelzijn elkaar ook tegen en dat helpt ook niet.

---

Uiteindelijk moet iedereen voor zichzelf de grens trekken maar persoonlijk heb ik wat minder problemen met leer dan met bont(dan hebben we het niet over krokodillen- of slangenleer oid). Sommig leer kun je nog altijd zien omdat het een bijproduct is van vlees. Draag je varkensleer of koeienleer dan kun je nog zeggen dat zo'n beest een functie als voedsel heeft gehad. De meeste konijnen worden puur gefokt voor hun vacht en de karkassen worden weggegooid. Hetzelfde met nertsen of vossen. Voor mij ligt daar de grens omdat ik dat zelf echt onzin en verspilling vind.



[Dit bericht is gewijzigd door slavearc op 29-01-2015 14:30]

Zou de grens niet moeten zijn dat het dier een dierwaardig leven heft gehad? Zoveel mogelijk vrij van stress en pijn? En dan kun je eigenlijk geen bio-industrie vlees/leer eten/dragen en geen commercieel geproduceerd bont dragen.

Dat dieren vergast of anderszins doodgemaakt worden interesseert me geen reet. Het leven voor dat moment, daar maak ik me wel druk over. Vandaar dat ik vlees probeer te eten waarbij op welzijn van de dieren is gelet.
Ik ben weleens op een nertsenfarm geweest, en ook heb ik vroeger gehandeld met iemand die konijnen fokte voor de slacht. De omstandigheden van die dieren zijn niet zo best inderdaad.

quote:

---

Op 29 januari 2015 14:29 schreef slavearc het volgende:
... maar persoonlijk heb ik wat minder problemen met leer dan met bont(dan hebben we het niet over krokodillen- of slangenleer oid). Sommig leer kun je nog altijd zien omdat het een bijproduct is van vlees.

---

quote:

---

Op 29 januari 2015 14:33 schreef Fusion het volgende:
Zou de grens niet moeten zijn dat het dier een dierwaardig leven heft gehad?

---

Ik ga graag voor een combinatie van deze twee. Persoonlijk heb ik niet eens een probleem met bijvoorbeeld het afmaken van zeehonden, om een voorbeeld te noemen, mits dit op een "normale" manier gebeurt (tussen aanhalingstekens want uiteraard relatief) en die beesten niet met uitsterven bedreigd worden.

Zelf trek ik qua vlees ook wel weer grenzen, wat misschien weer hypocriet is. Tijden terug was er een supermarktketen (volgens mij Jumbo) die kangaroevlees wilde of zou gaan verkopen. Dan denk ik ook, is dat nou nodig? We hebben hier toch genoeg vlees liggen om dat soort exoten niet te hoeven verkopen.

quote:

---

Op 29 januari 2015 15:02 schreef Ralph het volgende:

(..) die kangaroevlees wilde of zou gaan verkopen. Dan denk ik ook, is dat nou nodig?

---

Mits goed klaargemaakt is dat nodig, want lekker!

quote:

---

Op 29 januari 2015 15:10 schreef Metal-D het volgende:
Mits goed klaargemaakt is dat nodig, want lekker!

---

Geloof ik graag. Illustreert wel hoe hypocriet mijn brein werkt, want als die dieren hier een goed leven hebben zou dat helemaal geen verschil moeten maken met een koe of een varken. Maar goed.

quote:

---

Op 29 januari 2015 14:35 schreef bastianus het volgende:
Dat dieren vergast of anderszins doodgemaakt worden interesseert me geen reet. Het leven voor dat moment, daar maak ik me wel druk over. Vandaar dat ik vlees probeer te eten waarbij op welzijn van de dieren is gelet.
Ik ben weleens op een nertsenfarm geweest, en ook heb ik vroeger gehandeld met iemand die konijnen fokte voor de slacht. De omstandigheden van die dieren zijn niet zo best inderdaad.

---

Eens dat het leven ervoor natuurlijk veel langer duurt dan de slacht, en derhalve welicht in a way 'zwaarder weegt', maar levend villen kan gewoon niet. Punt.

quote:

---

Op 29 januari 2015 15:10 schreef Metal-D het volgende:
Mits goed klaargemaakt is dat nodig, want lekker!

---

Kangoeroe heb ik nooit gegeten, struisvogel wel. Was enorm lekker.

quote:

---

Op 29 januari 2015 18:30 schreef BenKnuckles het volgende:
Kangoeroe heb ik nooit gegeten, struisvogel wel. Was enorm lekker.

---

Ik ben dan weer zo'n hypocriet die alleen vlees wil eten als het van koe of kip is. Op de één of andere manier vind ik het idee van het eten van struisvogel oid zielig. Daarnaast vind ik ook het meeste vlees niet lekker, dus veel verder dan gehakt of filet kom ik niet.

quote:

---

Op 29 januari 2015 18:30 schreef BenKnuckles het volgende:
Kangoeroe heb ik nooit gegeten, struisvogel wel. Was enorm lekker.

---

Is ook prima, maar kangoeroe is zelfs een stukje malser.

quote:Op 29 januari 2015 14:29 schreef slavearc het volgende:
... maar persoonlijk heb ik wat minder problemen met leer dan met bont(dan hebben we het niet over krokodillen- of slangenleer oid). Sommig leer kun je nog altijd zien omdat het een bijproduct is van vlees.



quote:Op 29 januari 2015 14:33 schreef Fusion het volgende:
Zou de grens niet moeten zijn dat het dier een dierwaardig leven heft gehad?


Daar sluit ik me wel bij aan. Eigenlijk is het nog het beste je eigen varkentje te houden, een goed leven te geven en dan op te eten. Meisje van mijn studie deed dat. Maar het idee om mijn huisdier uiteindelijk op te eten staat me nogal tegen.

Mijn schoonoma doet dat. Dat varken heeft lekker een eigen ruime 'kamer' (het is een soort huis zonder deuren in een dorp), stro, aarde. De kippen lopen helemaal vrij. Dat vlees eet ik wel

quote:

---

Op 29 januari 2015 21:39 schreef Fusion het volgende:
Mijn schoonoma doet dat. Dat varken heeft lekker een eigen ruime 'kamer' (het is een soort huis zonder deuren in een dorp), stro, aarde. De kippen lopen helemaal vrij. Dat vlees eet ik wel

---

Ja dat vind ik dus echt geniaal! Dat zou ik ook nog willen eten, zolang ikzelf het beest niet in huis heb want dan krijgt ie een naam en dan raak ik eraan gehecht.

quote:

---

Op 29 januari 2015 21:30 schreef loeser het volgende:
Ik ben dan weer zo'n hypocriet die alleen vlees wil eten als het van koe of kip is. Op de één of andere manier vind ik het idee van het eten van struisvogel oid zielig.

---

Het is een beetje het "wat de boer niet kent" principe. Heb ik met "onbekend vlees" ook. Al eet ik aan de andere kant wel weer alles wat me voorgeschoteld wordt.

quote:

---

Op 30 januari 2015 7:41 schreef Ralph het volgende:
Het is een beetje het "wat de boer niet kent" principe.

---

Ik moet denken aan de heisa rond het paardenvlees :') Bedroevend.