Raar dat je die dan wel weer luistert, ik ben in de war. Ik ben het wel met je eens behalve dat 'Grand Declaration of War' een beter -en ook niet te vergelijken- album is (IMHO)

quote:

---

Op 5 februari 2015 11:35 schreef caron het volgende:
Euronymous was de uitvinder van de Noorse sound.
Zette ook Immortal, Emperor en Darkthrone aan om BM te spelen die voordien gewoon death metal waren.

Hence de status.
Wat Mayhem nadien zou gebracht hebben, weet niemand maar De Mysteriis is als debuut beter dan wat alle andere Noorse grootheden gebracht hebben.
Dat is nu eenmaal zo.

---

Uhm de Mysteriis als debuut? Dat was geen debuut.

quote:

---

Op 5 februari 2015 11:34 schreef Rotzak het volgende:
Blood Red Fog luisteren, ik zeg doen

---

Ze hebben zeker hun momenten, maar ik vond het soms ook wat saaiig...

On Death's Winds wel nog even klaargezet in de playlist

quote:

---

Op 5 februari 2015 10:50 schreef Kvelgeest het volgende:
Hier zat ik ook aan te denken, maar de kans is natuurlijk groot dat meneer niets met klassiek heeft.
Daarnaast hoor 'jij' (men, jij en ik) Bach natuurlijk helemaal niet. Ten eerste wordt het ingespeeld door een ander. Ten tweede is dat spel een interpretatie van de partituur, wellicht bedoelde Bach het net anders. Ten derde wordt veel oude muziek ten gehore gebracht om instrumenten die nog niet bestonden toen het stuk geschreven werd. Mozart op piano bijvoorbeeld, dat is net niet authentiek (tenzij je voor een authentieke eigen/hedendaagse interpretatie gaat).

Ik sluit niet uit dat Caron een trol is, maar niet voor de volle 100%. Hij zet hoogstens iets aan ter overdrijving of uit zelfspot. Z'n posts en analyses zijn coherent genoeg om te stellen dat hij wel echt iets met de black metalscene heeft of heeft gehad.Ik snap jouw punt, maar ben het er niet mee eens. Ik kan perfect naar jaren'50 Miles Davis luisteren en daarvan genieten. Of ik dat werk ook op een authentieke en autonome manier in haar context kan plaatsen, ik denk het niet. Daarvoor zijn de jaren'50 te lang geleden, ken ik Davis' biografie niet goed genoeg, en is mijn kennis van jazz te beperkt. Maakt dat uit? Nee, ik denk het niet. Ik kan vol overtuiging de pedant zetten op feestjes en borrels door proleten om de oren te slaan dat Davis een hogere kunstvorm is dan Grindbashers, en ik heb dan nog gelijk ook, vergis je niet.

Zelf heb ik de first en second wave niet meegemaakt. De eerste keren dat ik als snotneus Venom, Celtic Frost, VON en oude Darkthrone (om maar wat namen te droppen) hoorde, kon ik daar niets mee. Mede omdat ik indd (de juiste) context miste. Mij oortjes waren een moderner geluid, en iets minder simplistische composities gewend. Black metal is eigenlijk wel een acquired taste.
Echter, toen ik mij iets meer in de genealogie van black metal ging verdiepen, begon hier en daar het kwartje toch te vallen. Door schijven in hun context te plaatsen, krijg je een beter beeld van het idee er achter. Een "Apocalyptic Raids" zou nu niet meer dezelfde indruk maken als destijds, maar als je kijkt wat destijds de norm was en wat er allemaal al wel en vooral nog niet was uitgekomen, kan je het beter plaatsen en waarderen. Door werken chronologisch op een tijdlijn te plaatsen, interviews uit die tijd en longreads vol retrospectie te lezen, kan je do context weer een beetje opbouwen.
En sommige werken zijn achteraf gewoon niet zo goed, sommige doen het alleen of beter in zo'n context, en sommige zijn tijdloos.

---

Dat Miles Davis hoger niveau is dan black is duidelijk.
Black is dan ook contra-cultuur in al zijn vormen.

Met die oude thrashgoden heb ik ook pas recenter weten te appreciëren.
Toen ik 14 was en Schizophrenia hoorde, was ik redelijk geshockeerd maar vond ik het niet echt goed.
Nu is het mijn lijfplaat.
Soms moet je als persoon een ontwikkeling meemaken, ik kan dat toegeven.

Die 2nd wave en de toehorende kult en sacrale atmosfeer heb ik dan wel helemaal aanbeden.

quote:

---

Op 5 februari 2015 11:41 schreef Rotzak het volgende:
Uhm de Mysteriis als debuut? Dat was geen debuut.

---

Goatlord was ook de eerste van Drakthrone maar daar kraait ook geen raaf naar.

Amai zeg, ik lees dit alles met de stem van Eddy Wally in mijn hoofd. Ik kan dat toegeven. Waaauw.

[Dit bericht is gewijzigd door Ralph op 05-02-2015 12:14]

quote:

---

Op 5 februari 2015 12:09 schreef caron het volgende:
Goatlord was ook de eerste van Drakthrone maar daar kraait ook geen raaf naar.

---

Fout.
Daar gaat je status.

Het verbaast mij nie da jij stemmen in je hoofd hoort.

quote:

---

Op 5 februari 2015 12:14 schreef Sisyphos het volgende:
Fout.
Daar gaat je status.

---

Dat met die Souldinges, geen nood, geen status die schijf.

quote:

---

Op 5 februari 2015 10:45 schreef iPim het volgende:
Totalalitariteit ook echt :')

Liefhebbers, komen er nog coole Deathspell Omega-achtige blackmetaldingen uit dit jaar?

---

Devouring Star wellicht. http://daemonworship.bandcamp.com/album/through-lung-and-heart

quote:

---

Op 5 februari 2015 12:14 schreef caron het volgende:
Dat met die Souldinges, geen nood, geen status die schijf.

---

Wim!

quote:

---

Op 5 februari 2015 14:27 schreef spectre het volgende:
Wim!

---

Enige dat ik aan het doen ben sinds het lezen van dat commentaar van hem op Soulside Journey is

Geen status binnen de black metal, klopt, maar absoluut wel binnen de death metal. Dus die plaat heef absoluut status.

[Dit bericht is gewijzigd door Marcel H. op 05-02-2015 14:31]

Super plaat!!! Toen al en ik kan er nog steeds goed naar luisteren. Maar ja, deze release was ver voor 1994 uitgebracht, dus ja.

quote:

---

Op 5 februari 2015 15:02 schreef De Tegenpartij het volgende:
Maar ja, deze release was ver voor 1994 uitgebracht, dus ja.

---

Je moet erbij geweest zijn, hè? Om het op waarde te kunnen schatten.

En zo niet, dan even terug lezen op internet hoe het allemaal ook alweer zat. Een eigen mening is leuk, maar niet altijd waar vwb de rest van de wereld, natuurlijk.




[Dit bericht is gewijzigd door De Tegenpartij op 05-02-2015 15:28]

quote:

---

Op 5 februari 2015 12:09 schreef caron het volgende:
Goatlord was ook de eerste van Drakthrone maar daar kraait ook geen raaf naar.

---

Teveel lijm gesnoven?

quote:

---

Op 5 februari 2015 10:45 schreef iPim het volgende:

Liefhebbers, komen er nog coole Deathspell Omega-achtige blackmetaldingen uit dit jaar?

---

Imperial Triumphant - Abyssal Gods

Luisteren: Dead Heaven

quote:

---

Op 5 februari 2015 11:29 schreef Ralph het volgende:


Context is één van de redenen dat ik De Mysteriis Dom Satanas van Mayhem niet kan luisteren. Voor die tijd zal het allicht een wereldschokkende plaat geweest, en het ding heeft een behoorlijke klassiekerstatus, maar ik vind het eigenlijk maar knullige stofzuigerherrie met droeve tekeningetjes in de sleeve. Het is een plaat die ik totaal niet snáp.

---

quote:

---

Op 5 februari 2015 11:33 schreef M. het volgende:
Die vind ik op DMDS ook wel echt in orde, megaplaat.

Darkthrone of zo luister ik absoluut nooit meer, behalve In The Shadow of the Horns als ik teveel bier op heb.

---

Met DMDS kan ik ook niets. Een jaar of anderhalf geleden eens gekocht voor een paar Euro om een eerlijke kans te geven; bleek achteraf helaas zo'n promo met geperforeerde inlay te zijn. Kon er echt niets mee.

(Oude) Darkthrone luister ik ook pas relatief kort, maar dat kan ik zeker wel waarderen. Vooral ABitNS en Panzerfaust. UaFM en Transilvanian Hunger vind ik beduidend minder consistent qua kwaliteit, maar hebben ook hun momenten. "The Underground Resistance" gaat er hier overigens ook in.

quote:

---

Op 5 februari 2015 11:35 schreef caron het volgende:
Euronymous was de uitvinder van de Noorse sound.

---

Persoonlijk vind ik Darkthrone invloedrijker. ABitNS is ook twee jaar ouder dan DMDS. Maar Darkthrone haalde de mosterd duidelijk bij Celtic Frost, en dan met name van "To Mega Therion". Sowieso 'de Noorse sound'. Black metal is in Noorwegen bijna altijd om innoveren gegaan. Dat deden Mayhem, Darkthrone en Burzum al; en daar snel Fleurety, Ulver, Thorns, Mysticum, Enslaved.

quote:

---

Op 5 februari 2015 11:41 schreef Rotzak het volgende:
Uhm de Mysteriis als debuut? Dat was geen debuut.

---

Jawel.

quote:

---

Op 5 februari 2015 12:08 schreef caron het volgende:
Dat Miles Davis hoger niveau is dan black is duidelijk.

---

Dat zeg ik niet

quote:

---

Black is dan ook contra-cultuur in al zijn vormen.

---

Black metal ruikt wellicht afentoe naar het romantische idee van de nobele wilde, maar is door de bank gewoon consumeren en posen.

[Dit bericht is gewijzigd door Kvelgeest op 05-02-2015 23:27]

Komt Deafheaven dit jaar met een nieuwe plaat? Ik heb nieuwe onderzetters nodig en wil alleen het allerergste.

quote:

---

Op 5 februari 2015 18:34 schreef Ravnajuv het volgende:
Komt Deafheaven dit jaar met een nieuwe plaat? Ik heb nieuwe onderzetters nodig en wil alleen het allerergste.

---

Begin jij nou ook al zonder focus te clownen?

Eigenlijk meer death metal, maar ja.. te vet om niet te vermelden;



Voor liefhebbers van Soulside Journey-achtige death met een fijne natuurlijk klinkende productie.

quote:

---

Op 5 februari 2015 18:25 schreef Kvelgeest het volgende:
Met DMDS kan ik ook niets. Een jaar of anderhalf geleden eens gekocht voor een paar Euro om een eerlijke kans te geven; bleek achteraf helaas zo'n promo met geperforeerde inlay te zijn. Kon er echt niets mee.
(Oude) Darkthrone luister ik ook pas relatief kort, maar dat kan ik zeker wel waarderen. Vooral ABitNS en Panzerfaust. UaFM en Transilvanian Hunger vind ik beduidend minder consistent qua kwaliteit, maar hebben ook hun momenten.

---

Zo zie je hoe relatief en gekleurd het soms allemaal kan zijn, ik vind net dat DMDS en Transivanian Hunger dat 'sacrale' hebben waar het telkens over gaat. Al grijp ik iets vaker terug naar TH dan naar DMDS, maar door er nu over te typen, heb ik wel weer zin om hem uit de kast te halen. 't Zal de kvlt wel zijn zeker...

Dat begin van Under a funeral Moon en A Blaze In the northern sky zijn toch meesterlijk.

A-ga-tus, a-ga-tuuuus...

Ik heb niet zoveel met intro's, de meeste vind ik overbodig en snertvervelend maar die zijn er wel plak op, alsook Emperor's ITNE en Enslaved-Frost.

Ik vind de intro's van Impaled Nazarene wel gaaf soms.

Die met die dierengeluiden? Die schiet me te binnen, hehe.

Intro van DT, gaaf ja en vooral: lekker kort.