Ik kom nog steeds niks tegen wat oneindigheid kan bewijzen behalve buiten onze hersenpannetjes.

Tis een abstractie, en heeft geen plaats in de realiteit. (dus het bestaat niet )

quote:

---

Op 12 januari 2003 14:02 schreef mörke het volgende:
Tis een abstractie, en heeft geen plaats in de realiteit. (dus het bestaat niet )

---

En hoe weet jij dat? Heb jij toevallig exclusieve toegang tot de Realiteit om dat te checken? Sukkel.

oei...

Het is mijn meinig wat ik daar typ, en niet de waarheid, kerel.

En als je niet begrijpt hoe ik het bedoel, moet je naar de smiley's kijken, want die staan er niet voor niets...

quote:

---

Op 12 januari 2003 14:07 schreef Shun Sacer het volgende:
En hoe weet jij dat? Heb jij toevallig exclusieve toegang tot de Realiteit om dat te checken? Sukkel.

---

Ja trouwens, ik heb een backstage pass ja..

quote:

---

Op 12 januari 2003 14:33 schreef mörke het volgende:
oei...

Het is mijn meinig wat ik daar typ, en niet de waarheid, kerel.

---

hahahahaha daarmee kom je niet weg, jongentje. Eerst zeggen hoe de werkelijkheid in elkaar steekt en als dan blijkt dat je een domme opmerking hebt gemaakt, zeggen 'ja maar het was mijn mening'.

Sukkel.

edit: ook erg makkelijk om dan even te verwijzen naar een smiley. Zo kun je legitiem een domme opmerking maken.

[Dit bericht is gewijzigd door Shun Sacer op 12-01-2003 14:40]

Nou, ik zeg niet dat het niet waar is.
Voor mij wel, maar ik kan begrijpen dat mensen het bullshit vinden.

Ik probeerde eigenlijk alleen maar mijn onbedoelde belediging richting jou terug te nemen.

Maar ok, dat mag niet van jou, waarschijnlijk heb je zo een afspraak met je vrienden om met corpsepaint op door het bos te gaan rennen, dus ik hoop dat je het hier bij laat.

quote:

---

Op 12 januari 2003 14:43 schreef mörke het volgende:

Maar ok, dat mag niet van jou, waarschijnlijk heb je zo een afspraak met je vrienden om met corpsepaint op door het bos te gaan rennen, dus ik hoop dat je het hier bij laat.

---

Samen met Panda.

quote:

---

Ik kom nog steeds niks tegen wat oneindigheid kan bewijzen behalve buiten onze hersenpannetjes.

---

quote:

---

Tussen 0 en 1 bestaan er zoveel getallen dat je nog niet eens kan beginnen met ze te tellen (dus geen mapping kan maken naar de verzameling van natuurlijke getallen)

---

Het hoeft niet te bestaan, maar het is rete-handig in het verklaren van de werkelijkheid, en tot oneindigheid zijn nut blijkt te verliezen, kunnen we net zo goed aannemen dat er ook oneindigheid bestaat buiten onze hersenpannetjes.

quote:

---

Op 12 januari 2003 17:25 schreef Egregius het volgende:
Het hoeft niet te bestaan, maar het is rete-handig in het verklaren van de werkelijkheid, en tot oneindigheid zijn nut blijkt te verliezen, kunnen we net zo goed aannemen dat er ook oneindigheid bestaat buiten onze hersenpannetjes.

---

Precies wat ik dus wilde zeggen.
Om het wat eenvoudiger te brengen, niemand heeft het toch ooit gezien...

Allemaal bullshit, wiskunde is de werkelijkheid, dus oneindigheid bestaat!

quote:

---

Op 12 januari 2003 17:29 schreef Zenial het volgende:
Allemaal bullshit, wiskunde is de werkelijkheid, dus oneindigheid bestaat!

---

Is dat wel zo? Is wiskunde niet gewoon een beschrijving van de werkelijkheid?

quote:

---

Op 12 januari 2003 17:38 schreef Darkfang het volgende:
Is dat wel zo? Is wiskunde niet gewoon een beschrijving van de werkelijkheid?

---

Ja precies... Wiskunde is ook maar een stelsel van regels die WIJ hebben opgesteld, en dus is het al meteen niet zeker of het absolute waarheid is of niet!

Tuurlijk is wiskunde geen waarheid, net zoals mijnheer Suck Chaser denk dat hij door mijn menig af te zeiken de spijker wel op zijn kop slaat.
Je gelooft dat het de waarheid is, anders kan je niet doorleven. Als men zich er ten volle bewust van zou zijn dat er een oneindig aantal kansen bestaat dat je een komeet op je flikker kan krijgen ieder moment...

Dan was iedereen toch allang Depressief.

Depressief = Realistisch

Het is de waarheid tot het niet meer toepasbaar blijkt. Voorlopig heeft het grootste gedeelte van het wiskundige stelsel zich universeel en eeuwig-geldig laten blijken te zijn. Dus ook al kunnen we niet onomstotelijk zeker zijn dat wiskunde waar is, tot het niet meer werkt is het waar voor ons.

Dus oneindigheid bestaat voorlopig nog wel ff.
Daarbij komt nog dat de beginselen van wiskunde redelijk sluitend zijn.

Nog iets: hoe bewijs je logica? Het enige wat logica voor zich heeft gaan is dat het werkt. (afgezien van de 'schande van de metafysica' maar das een ander verhaal).

En aangezien oneindigheid werkt, zal het wel bestaan. Voorlopig.

quote:

---

Op 12 januari 2003 18:03 schreef mörke het volgende:
Depressief = Realistisch

---

[offtopic]
Depressief = de realiteit zien en daar niet mee om kunnen gaan, het niet kunnen/willen accepteren.
[/offtopic]

Een studie vond dat mensen die depressief waren niet onrealistisch waren, maar juist realistischer dan opgewekte mensen.

Maar dan alsnog ben ik het eens dat het een kwestie van 'coping' is.

Overigens hebben we geen oneindige kans dat een komeet ons raakt, het is een redelijk kleine kans, alleen niet ondenkbaar klein.

Er is ook een kans dat 'the universe spontaneously winks out of existence' (no joke), maar ik lig er ook niet wakker van, want ik kan er toch niets aan doen.

quote:

---

Op 12 januari 2003 18:38 schreef Egregius het volgende:
Er is ook een kans dat 'the universe spontaneously winks out of existence' (no joke)

---

Lullig...

Of wiskunde de waarheid is betwijfel ik. Het is alleen maar een modelmatige beschrijving die de beste resultaten oplevert met het benaderen van de werkelijkheid. En voorspellen is ook maar beperkt(zeg maar , uiterst beperkt.

het zou wel interessant zijn om eens aliens te ontmoeten en kijken hoe zij dit doen. Stel je voor dat zij een systeem hebben dat overeenkomt met onze wiskunde.

quote:

---

Op 12 januari 2003 18:50 schreef attila_de_hun het volgende:
Of wiskunde de waarheid is betwijfel ik. Het is alleen maar een modelmatige beschrijving die de beste resultaten oplevert met het benaderen van de werkelijkheid. En voorspellen is ook maar beperkt(zeg maar , uiterst beperkt.

---

Hier vergis je je met de natuurkunde. Het met formules omschrijven van verschijnselen die men in de natuur waarneemt is inderdaad een modelmatige beschrijving van de werkelijkheid die redelijk lijkt te kloppen maar zeker niet altijd waar is. De wiskunde op zich kan dmv wiskundige bewijzen keer op keer als waarheid bewezen worden...

quote:

---

het zou wel interessant zijn om eens aliens te ontmoeten en kijken hoe zij dit doen. Stel je voor dat zij een systeem hebben dat overeenkomt met onze wiskunde.

---

Dit lijkt me zeer waarschijnlijk, zo niet onvermijdelijk. Als je een beetje in de wiskunde onderlegd bent zie je dat de basisbegrippen van de wiskunde meer zijn dan zomaar aannames, dat ze eigenlijk niet ontkent kunnen worden...

[Dit bericht is gewijzigd door Zenial op 12-01-2003 19:01]

Causaliteit is ook geen werkelijkheid, alleen een beschrijving

quote:

---

Op 12 januari 2003 19:00 schreef Zenial het volgende:
Als je een beetje in de wiskunde onderlegd bent zie je dat de basisbegrippen van de wiskunde meer zijn dan zomaar aannames, dat ze eigenlijk niet ontkent kunnen worden...

---

Is 1+1=2 nu "bewezen"of is het een afspraak?

En wat is nu eigenlijk de theorie van Godel? Is het niet zoiets dat er altijd onbewijsbare spreuken zijn binnen een bepaalde theorie? (heeft niks met de rest te maken, gewoon nieuwsgierigheid).

Hoe 'waar' is 1+1=2 dan...?
Alleen op een behoorlijk hoog abstract denkniveau is het waar.

Het is waar in het systeem van conceptualisaties waarbinnen wij opereren (denken, praten, abstraheren etc.). Omdat je van tevoren al de geldigheid poneert van de logica valt er niet meer te tornen aan '1 + 1 = 2'.

Als je het bekijkt, zie je toch dat een peer, en nog een peer geen twee peren maakt.
Dat kan toch alleen ECHT 2 peren zijn als deze identiek zijn.

Ik bedoel dus dat de situaties die in de logica gesteld worden niet de werkelijkheid zijn, enkel een (zeer) grove weergave daarvan.

(ik weet dat het een lam voorbeeld is, maar ik kan het moeilijk anders zeggen)