plus dat we hier nog maar met een paar vrijwilligers werken. Horeca, garderobe zijn betaalde krachten.

quote:

---

Op 14 March 2010 22:19 schreef Spirit In Black het volgende:
plus dat we hier nog maar met een paar vrijwilligers werken. Horeca, garderobe zijn betaalde krachten.

---

Waar is `hier' in dit geval? De meeste zalen die ik ken werken toch voor het grootste deel op vrijwilligers

quote:

---

Op 14 March 2010 22:18 schreef Tabasco het volgende:
Dat is gedekt toch door je opgevoerde huiskosten a 400 euro?

---

Dat dacht ik niet, haha.
Dan is de beveiliging misschien net van betaald.

Maar goed, zonder verder in echte details te gaan vallen. Een avond brengt dus veel meer en meer kosten met zich mee dan vele anderen zich maar kunnen voorstellen, soms lijkt daardoor een concertkaartje erg duur, maar in combinatie met de gages die steeds maar hoger worden is dit een noodzakelijk kwaad.

quote:

---

Op 14 March 2010 22:09 schreef Deathwish het volgende:
Op die jas van 1 euro maak je echt geen winst hoor.
En als iedereen maar een tientje uitgeeft betwijfel ik de winst ook nog eens. Je wilt niet weten wat voor kosten een avond met zich mee kunnen brengen. Security, stroom, huur, p.a., licht, personeel, catering, schoonmaak etc.

---

Geloof me, ik heb een goed beeld van de kosten. Die zijn voor een clubzaal lager dan 3500 euro per avond, hoop ik voor je althans .

Die 10 euro consumptie per persoon was overigens een bewust lage inschatting. Blijft overeind dat een deurdeal in zo'n geval gunstiger voor de zaal is. Je hebt sowieso je vaste kosten. Nu hoef je in ieder geval geen gages te betalen. Voor alle duidelijkheid, ik heb het hier enkel over gevallen waarbij de zaal twijfelt, en de band overtuigd is van een redelijk tot zeer goed bezoekersaantal.

quote:

---

Op 14 March 2010 22:25 schreef Hades het volgende:
Waar is `hier' in dit geval? De meeste zalen die ik ken werken toch voor het grootste deel op vrijwilligers

---

Je bedoelt natuurlijk meer zalen die op veel vrijwilligers draaien, maar iets als Atak heeft uitzonderlijk veel vrijwilligers en weinig vaste staf voor podium met die capaciteit. Metropool heeft bijvoorbeeld veel meer vaste staf en ik vermoed dat die ook een flink grotere zak geld krijgen.

quote:

---

Op 14 March 2010 22:25 schreef Hades het volgende:
Waar is `hier' in dit geval? De meeste zalen die ik ken werken toch voor het grootste deel op vrijwilligers

---

Doornroosje / Merleyn

quote:

---

Op 15 March 2010 10:24 schreef Daops het volgende:
Geloof me, ik heb een goed beeld van de kosten. Die zijn voor een clubzaal lager dan 3500 euro per avond, hoop ik voor je althans .

Die 10 euro consumptie per persoon was overigens een bewust lage inschatting. Blijft overeind dat een deurdeal in zo'n geval gunstiger voor de zaal is. Je hebt sowieso je vaste kosten. Nu hoef je in ieder geval geen gages te betalen. Voor alle duidelijkheid, ik heb het hier enkel over gevallen waarbij de zaal twijfelt, en de band overtuigd is van een redelijk tot zeer goed bezoekersaantal.

---

Ik snap niet hoe je nu bij 3500 euro komt, maar dat terzijde.
Een deurdeal kan pas uit, ná dat alle vaste lasten gedekt zijn, zodat de zaal de break gehaald heeft, lijkt mij nogal logisch? Anders loop je toch alsnog het risico dat als er niemand komt, dat je dan met je vaste lasten zit?

wel aan een opmars bezig; de omzetgarantie deal! Soort van verhuur constructie zonder huur, maar met gegarandeerde omzet.

quote:

---

Op 15 March 2010 16:26 schreef Deathwish het volgende:
Ik snap niet hoe je nu bij 3500 euro komt, maar dat terzijde.
Een deurdeal kan pas uit, ná dat alle vaste lasten gedekt zijn, zodat de zaal de break gehaald heeft, lijkt mij nogal logisch? Anders loop je toch alsnog het risico dat als er niemand komt, dat je dan met je vaste lasten zit?

---

Ik denk dat 'ie met 3500 euro refereerde aan een eerdere post waarin 'ie op 300 man rekende die allen voor 10 euro drinken en voor 1 euro jas ophangen.. (dan kom je op 3300 euro omzet).

Maar dat is natuurlijk verre van realistisch. Sowieso is 300 erg optimistisch geschat bij kleine zaaltjes maar er is dan ook nog geen rekening gehouden met het feit dat je wel 3000 euro drankomzet kan maken maar dat de inkoop ervan ook wat kost en de bruto marge dus aanzienlijk lager ligt.

quote:

---

Op 15 March 2010 18:19 schreef Spirit In Black het volgende:
wel aan een opmars bezig; de omzetgarantie deal! Soort van verhuur constructie zonder huur, maar met gegarandeerde omzet.

---

Bij DB's in Utrecht doen ze ook leuke dingen, daar kun je voor 400 euro de zaal huren (capaciteit 150 personen), incl. PA, licht en bediening. Vervolgens mag je zelf weten of en hoeveel entree je vraagt. Als je dus een realistische inschatting kunt maken van het aantal bezoekers kun je zo best een leuk feestje geven. En omdat DB's op drankomzet weer verdient kun je ook korting krijgen tot 250 euro bij meer dan 100 bezoekers..

Even heel kort door de bocht kun je dus een package van 3 kleine bandjes neerzetten voor bijv. 250 euro, dan zit je op 650 euro kosten. Komen er meer dan 100 man dan zit je nog maar op 400 euro kosten. Laat ze allemaal 4 euro entree betalen en je speelt kiet

Maar goed, 100 man voor drie kleine bandjes, moet je wel met een hoop vrienden komen en erg goede promo maken


[Dit bericht is gewijzigd door Valorian op 15-03-2010 18:41]

De entree is gratis begrijp ik uit je berekening?

Anders komt er nog vlot 2 tot 3000 euro bij.

Edit: In je vorige post dus.

[Dit bericht is gewijzigd door XXL op 15-03-2010 18:42]

quote:

---

Op 15 March 2010 18:41 schreef XXL het volgende:
De entree is gratis begrijp ik uit je berekening?

Anders komt er nog vlot 2 tot 3000 euro bij.

---

Geen idee, mijn berekening was gebaseerd op hoe ik denk dat Doaps eerder op een getal uit kwam, niet op realisme.

Hoeveel verdien je als zaal eigenlijk aan 1 biertje?

Volgens mij kost een plastic bekertje de zaal nooit geen 2 euro.

quote:

---

Op 15 March 2010 18:44 schreef XXL het volgende:
Hoeveel verdien je als zaal eigenlijk aan 1 biertje?

Volgens mij kost een plastic bekertje de zaal nooit geen 2 euro.

---

Geen idee.. denk dat de meeste marge overigens nog zit op van die limonade-cola, 2 euro voor veredelde ranje..

EDIT: hier staat een stukje over de inkoopprijzen van bier, wel interessant. Daar zie je ook in terug dat eigenlijk maar 23% van de bierprijs uit de inkoop bestaat, de rest is marge en vooral het dekken van andere kosten..

http://www.horeca.org/smartsite.dws?id=55058


[Dit bericht is gewijzigd door Valorian op 15-03-2010 18:53]

quote:

---

Op 15 March 2010 18:34 schreef Valorian het volgende:
Ik denk dat 'ie met 3500 euro refereerde aan een eerdere post waarin 'ie op 300 man rekende die allen voor 10 euro drinken en voor 1 euro jas ophangen.. (dan kom je op 3300 euro omzet).

Maar dat is natuurlijk verre van realistisch. Sowieso is 300 erg optimistisch geschat bij kleine zaaltjes maar er is dan ook nog geen rekening gehouden met het feit dat je wel 3000 euro drankomzet kan maken maar dat de inkoop ervan ook wat kost en de bruto marge dus aanzienlijk lager ligt.

---

Jij hebt 'm door!

quote:

---

Op 15 March 2010 18:44 schreef XXL het volgende:
Hoeveel verdien je als zaal eigenlijk aan 1 biertje?

Volgens mij kost een plastic bekertje de zaal nooit geen 2 euro.

---

Dat is bij iedere zaal anders want het hangt weer af van hoeveel bier je verkoopt en dus wat je bonusregeling is met de brouwerijen.
Hoe meer je verkoopt, hoe meer korting je op de liters kunt krijgen. En zo zijn er nog wel veel meer mogelijkheden voor eventuele bonusregelingen.

quote:

---

Op 15 March 2010 18:41 schreef XXL het volgende:
De entree is gratis begrijp ik uit je berekening?

Anders komt er nog vlot 2 tot 3000 euro bij.

Edit: In je vorige post dus.

---

De entree ging naar de bands he, ging over een deurdeal.
En anders moet je blij zijn dat je met je recette de gages kunt betalen, wordt vaker juist dus andersom rekenen.

quote:

---

Op 15 March 2010 19:07 schreef Deathwish het volgende:
De entree ging naar de bands he, ging over een deurdeal.

---

Had ik even over het hoofd gezien.

quote:

---

Op 15 March 2010 19:03 schreef Deathwish het volgende:
Jij hebt 'm door!

---

Dat 300 man niet realistisch was in de meeste gevallen, gaf ik ook eerder aan. Ik ging alleen in op de opmerking dat sommige bands beweren wel 300 man op de been te kunnen brengen. En die 3500 moest 3300 zijn inderdaad..

Om het nog eens te verduidelijken: mijn enige punt is dat een deurdeal-constructie in sommige gevallen zeer goed kan uitpakken voor zowel band als zaal. Dit hoeft ook helemaal geen officieel concertpodium te zijn, maar een kroeg kan net zo goed. Sterker, ik merk dat veel zaaleigenaren tegenwoordig zelf met dit voorstel komen.

Het hangt allemaal maar net af van de omstandigheden. Duidelijk nu?

Deur deal is voor bands an zich wel ok. Niet als je natuurlijk naar de andere kant van het land moet knappen en er daar achter komt dat er niet 1 poster oid hangt.

quote:

---

Op 15 March 2010 16:26 schreef Deathwish het volgende:
Ik snap niet hoe je nu bij 3500 euro komt, maar dat terzijde.
Een deurdeal kan pas uit, ná dat alle vaste lasten gedekt zijn, zodat de zaal de break gehaald heeft, lijkt mij nogal logisch? Anders loop je toch alsnog het risico dat als er niemand komt, dat je dan met je vaste lasten zit?

---

Ook even hierop reageren. Risico om de break niet te halen heb je toch altijd als zaal? Al helemaal met een gewone gage-constructie, die je extra geld kost. Als je alleen maar op 100% zekerheid wilt spelen, valt er weinig te programmeren lijkt me.

Bands die de kaartopbrengst als gage hebben zullen een stuk gemotiveerder zijn de gig zelf vooraf te promoten en mensen binnen te trekken dan wanneer ze vooraf toch al zeker weten x euro in de zak te steken volgens de normale gage-constructie, ongeacht het aantal bezoekers.

quote:

---

Op 15 March 2010 19:34 schreef BVT het volgende:
Deur deal is voor bands an zich wel ok. Niet als je natuurlijk naar de andere kant van het land moet knappen en er daar achter komt dat er niet 1 poster oid hangt.

---

Daarom kun je het dus als band (en zaal) per geval afwegen..

quote:

---

Op 15 March 2010 19:36 schreef Daops het volgende:
Ook even hierop reageren. Risico om de break niet te halen heb je toch altijd als zaal? Al helemaal met een gewone gage-constructie, die je extra geld kost. Als je alleen maar op 100% zekerheid wilt spelen, valt er weinig te programmeren lijkt me.

Bands die de kaartopbrengst als gage hebben zullen een stuk gemotiveerder zijn de gig zelf vooraf te promoten en mensen binnen te trekken dan wanneer ze vooraf toch al zeker weten x euro in de zak te steken volgens de normale gage-constructie, ongeacht het aantal bezoekers.

---

Klopt, dat risico heb je altijd.
Juist dat risico in schatten is denk ik één van de taken van een programmeur, maar het is moeilijk inschatten als beginnende bands/onbekende bands bij je aankloppen, omdat je simpelweg niet weet wat die op de been kunnen brengen. Zoals eerder gezegd roepen bands altijd wel van 'hier kun je makkelijk 300 man mee trekken', maar als je het risico dan bij diegene legt hoor je niets meer.

quote:

---

Op 15 March 2010 19:39 schreef Daops het volgende:
Daarom kun je het dus als band (en zaal) per geval afwegen..

---

Een deurdeal met een minimumgage is een goede oplossing als je niet uit de regio van de zaal komt. Om te voorkomen dat je als band er zelf bij inschiet qua vervoerskosten.