quote:

---

Op 20 januari 2003 14:05 schreef karnivoor het volgende:
dan mag jij mij dat eens uitleggen

---

Ben je te overtuigen dan?....

quote:

---

Op 20 januari 2003 14:16 schreef Shun Sacer het volgende:
HA! ik doe t al jaren met Tam.

---

En daar betaal je ook al jaren voor..

quote:

---

edit: zeg ik heb t gevoel dat we van het topic afdwalen.

---

Dat gevoel heb ik ook

quote:

---

Op 20 januari 2003 14:16 schreef Shun Sacer het volgende:
HA! ik doe t al jaren met Tam.


edit: zeg ik heb t gevoel dat we van het topic afdwalen.

---

*kuch*

Dat zouden we toch stil houden!

quote:

---

Op 20 januari 2003 14:06 schreef Snaack het volgende:
Same




Ja? Waar heb je dat gelezen? Dat wil ik ook wel lezen namelijk..



Tuurlijk, ik had het in mijn verhaal alleen over mensen die moedwillig hun eigen glazen ingooien..

Ik ben voor verhoging van de minimuminkomens, alleen ben ik niet voor verhoging van alle uitkeringen. Een bijstandsmoeder met 2 kids heeft het nu asociaal krap, dus die moet zeker meer geld krijgen.

---

Dit had ik gelezen dus...

Zo, ik ben ook weer terug van weggeweest. Ik kan het eigenlijk niet geloven dat ik de vorige drie pagina's nog heb doorgelezen, maar ja... ik vind het nogal een interessant topic, dusse...

quote:

---

Op 20 januari 2003 13:22 schreef Schaffelaer het volgende:
de 'rechtse' gaat uit van het slechte van de mens, terwijl de 'linkse' uitgaat van het goede. De 'rechtse' maakt de 'linkse' uit voor naieveling, omgekeerd is de 'rechtse' een egoist.

---

Op een forum zoals dit, is dat helemaal waar. Ik heb in echte discussie (real-life) wel gezien dat er concessies gemaakt werden. Echter, het probleem met de politiek is dat er niet echt een geschikte tussenpartij is die het beste van beide heeft. (in mijn mening dan.) Dan ook nog eens dat je naar het totaal plaatje moet kijken. Ik kan wel op een ander stemmen, maar ik stem liever op de VVD, omdat die, mi, meer kunnen bereiken. Als een andere partij qua zetels stond waar de VVD stond, stemde ik misschien op die.

quote:

---

Op 20 januari 2003 13:27 schreef Jebes het volgende:
het ligt aan het KAPITALISTISCHE systeem dat er crisissen voorkomen (...) Bij een ander (Communistisch systeem) heb je dit niet...

---

Het probleem bij communisme en puur socialisme is, denk ik, dat er weinig tot geen vooruitgang is. Alles staat zo'n beetje stil. Kapitalisme mag dan misschien wel het "grote kwaad" zijn, maar het zorgt er wel voor dat de mens grotere stappen in ontwikkeling maakt. Ja, deze ontwikkelingen kunnen slecht zijn, maar ik vind het nogal jammer dat men vaak de goede kanten negeert.

Tevens, corruptie komt voor in alle stelsels. Dat heeft niets met het stelsel te maken, maar met de menselijke natuur.

quote:

---

Op 20 januari 2003 13:34 schreef Jebes het volgende:
De fouten in het kapitalistische systeem zijn zeg maar 'mechanische' fouten die altijd zullen blijven voorkomen en die je niet kan bijsturen.

---

Uhm, dit vind ik een beetje vaag klinken. Wat bedoel je met mechanische fouten? Heb je hier ook voorbeelden van? Hoezo is het bij een communistisch stelsel een fout die per ongeluk gemaakt wordt, en bij kapitalisme een fout die vanwege de werkwijze fout gaat?

quote:

---

Op 20 januari 2003 14:06 schreef Snaack het volgende:
Neuh, mijn enige andere optie is D666, maar ik ga strategisch op de VVD stemmen omdat ik op een VVD/CDA coaltie hoop.

---

Same here. En het liefst dat ze er dus niemand bij hoeven te hebben.

AAARRGGHHH waarom zet ik deze discussie voort

Goed kleine toelichting dan: met 'mechanische fouten' bedoel ik fouten die voortkomen uit marktmechanismen. Crisissen zijn bijvoorbeeld fouten die ontstaan door de vrije markt van vraag en aanbod.

quote:

---

Op 20 januari 2003 14:59 schreef Jebes het volgende:
Goed kleine toelichting dan: met 'mechanische fouten' bedoel ik fouten die voortkomen uit marktmechanismen. Crisissen zijn bijvoorbeeld fouten die ontstaan door de vrije markt van vraag en aanbod.

---

Hmm.. ik begrijp nu denk ik wel wat je bedoelt. Maar waarom is het systeem hiervan de schuld te geven? Ik denk namelijk grotendeels crisissen ontstaan omdat er niet goed naar het systeem geluisterd wordt. Vraag en Aanbod werkt op zich heel goed, mits er (juist) op gereageerd wordt.
Wacht men te lang met reageren, of reageert men verkeerd, dan wordt het systeem instabieler. Maar dit zijn toch menselijke fouten?

Wat ik wel wil toekennen is dat kapitalisme een "instabieler" systeem is dan communisme. Toch is dit op zich niet slecht. Een instabiel systeem is grote malen flexibeler en heeft meer mogelijkheden dan een vast systeem.

(dubbel post, damn ZM is traag ofzo?)

[Dit bericht is gewijzigd door Astaroth op 20-01-2003 15:06]

quote:

---

Op 20 januari 2003 14:44 schreef the beast het volgende:
Dit had ik gelezen dus...

---

Dat wilde ik niet weten

Zie quote:

quote:

---

Op 20 januari 2003 14:03 schreef the beast het volgende:
nou ik denk dat er geen enkele haar op het hoofd van de VVD is, die daar aan denkt.

---

Waar heb je dat vandaan?

quote:

---

Op 20 januari 2003 14:59 schreef Jebes het volgende:
AAARRGGHHH waarom zet ik deze discussie voort

Goed kleine toelichting dan: met 'mechanische fouten' bedoel ik fouten die voortkomen uit marktmechanismen. Crisissen zijn bijvoorbeeld fouten die ontstaan door de vrije markt van vraag en aanbod.

---

Hallo jebesje, op de vorige pagina had je je klem geluld (crisissen in kapitalistische systemen)... kun je daar nog even op reageren aub? Blijkbaar heb je wel tijd en zin om nog even de fouten van het kapitalisme uit te leggen. Goh.
Verder vind ik het nogal dom om met een hamer en sikkel avatar te posten en dan zeggen 'ja ik heb geen zin om te discussieren'. Helemaal als je ook nog eens aan een discussie begint.

quote:

---

Op 20 januari 2003 14:16 schreef antimetal het volgende:
Ben je te overtuigen dan?....

---

nee maar je mag het proberen

quote:

---

Op 20 januari 2003 14:59 schreef Jebes het volgende:
AAARRGGHHH waarom zet ik deze discussie voort

Goed kleine toelichting dan: met 'mechanische fouten' bedoel ik fouten die voortkomen uit marktmechanismen. Crisissen zijn bijvoorbeeld fouten die ontstaan door de vrije markt van vraag en aanbod.

---

dit klopt, het zijn ingebouwde fouten, lees de economie boeken ermee op na. dan gaat het goed dan een depressie dab weer wat beter dan nog een grotere depressie. namelijk hoe meer geld er is hoe groter de markt hoe groter de depressie is.

maar goed wij kunnen ons 1929 niet herinneren

quote:

---

Op 20 januari 2003 15:27 schreef Shun Sacer het volgende:
Goh.
Verder vind ik het nogal dom om met een hamer en sikkel avatar te posten en dan zeggen 'ja ik heb geen zin om te discussieren'. Helemaal als je ook nog eens aan een discussie begint.

---

waarom dit is een metal forum, geen politiek forum. omdat jou naam sun bla bla is betekend het toch ook niet dat we het over uv stralen moeten hebben.

niemand is verplicht om te praten over wat dan ook. bovendien is het erg frustrerend om op een metal forum over politiek te praten. no offence

quote:

---

Op 20 januari 2003 17:55 schreef ghoulliette het volgende:
waarom dit is een metal forum, geen politiek forum. omdat jou naam sun bla bla is betekend het toch ook niet dat we het over uv stralen moeten hebben.

---

Als je goed gekeken had had je gezien dat er sHun Sacer staat.. Maar goed, de discussie gaat over politiek, zijn metalheads niet politiek bewust (genoeg) ofzo?

quote:

---

niemand is verplicht om te praten over wat dan ook. bovendien is het erg frustrerend om op een metal forum over politiek te praten. no offence

---

Omdat??

quote:

---

Op 20 januari 2003 17:55 schreef ghoulliette het volgende:
waarom dit is een metal forum, geen politiek forum. omdat jou naam sun bla bla is betekend het toch ook niet dat we het over uv stralen moeten hebben.

niemand is verplicht om te praten over wat dan ook. bovendien is het erg frustrerend om op een metal forum over politiek te praten. no offence

---

Jij plaatst hier anders wel ontzettend veel reacties.

quote:

---

Op 20 januari 2003 18:12 schreef Snaack het volgende:
Als je goed gekeken had had je gezien dat er sHun Sacer staat.. Maar goed, de discussie gaat over politiek, zijn metalheads niet politiek bewust (genoeg) ofzo?

---

nee, maar als we alleen over politiek moeten lullen dan zouden we beter een politiek forum kunnen oprichten dan een metal forum. alle metal topics zijn vrijwel uitgestorven omdat iedereen zich zonodig als politiek intellectueel wil uiten.

quote:

---

Omdat??

---

zie boven. en omdat het discussie gehalte op LPF peil ligt, de een hoort iets (op sbs6)begint dat gelijk rond te schreeuwen en er wordt honderdmaal het zelfde gezegt. bovendien zijn de mensen zo op hun eigen mening gericht dat ze geschreven teksten van mensen met een andere mening niet willen begrijpen en geen verbanden kunnen trekken tussen zaken die wel degelijk samenhangend zijn.

dit geld natuurlijk niet voor iedereen. en ik wil ook zeker niet zeggen dat ik de perfecte objectieve discussie miep ben. (ik hoor mensen al zeggen, arrogante muts bla bbla bla bla) maar als het topic titel "stop de sp" is zegt dit al genoeg over de aanwezige hersenactiviteit

[Dit bericht is gewijzigd door ghoulliette op 20-01-2003 18:18]

quote:

---

Op 20 januari 2003 18:13 schreef Misanthrope het volgende:
Jij plaatst hier anders wel ontzettend veel reacties.

---

ik plaats overal veel reacties

quote:

---

Op 20 januari 2003 18:18 schreef ghoulliette het volgende:
maar als het topic titel "stop de sp" is zegt dit al genoeg over de aanwezige hersenactiviteit

---

Verklaar je nader? Ik vind de SP ook een gevaar voor de Nederlandse economie, dus ben ik het ermee eens.

quote:

---

Op 20 januari 2003 18:19 schreef Misanthrope het volgende:
Verklaar je nader? Ik vind de SP ook een gevaar voor de Nederlandse economie, dus ben ik het ermee eens.

---

nee echt dikke laat maar *zucht* misschien moet je wat minder vaak in oost indie doorbrengen, wordt je doof van

ik zou zelf niet op de Sp stemmen. Maar helaas ik ben 1 dag na verkiezingen jarig, dus ik mag toch niet stemmen
maar iedereen moet gewoon lekker op een partij gaan stemmen die zij leuk vinden. Het heeft toch geen nut om te zeggen dat de sp een gevaar voor de samenleving en bla bla is.

[Dit bericht is gewijzigd door mansongirl op 20-01-2003 18:25]

quote:

---

Op 20 januari 2003 15:27 schreef Shun Sacer het volgende:
Hallo jebesje, op de vorige pagina had je je klem geluld (crisissen in kapitalistische systemen)... kun je daar nog even op reageren aub? Blijkbaar heb je wel tijd en zin om nog even de fouten van het kapitalisme uit te leggen. Goh.
Verder vind ik het nogal dom om met een hamer en sikkel avatar te posten en dan zeggen 'ja ik heb geen zin om te discussieren'. Helemaal als je ook nog eens aan een discussie begint.

---

Het is niet dat is geen zin heb om te discussieren, maar ik heb al zo vaak te rechtser denkende individu deze discussie gevoerd dat ik het na een tijdje wel best vind. Zeker aangezien je bij deze discussie mensen vaak toch niet kan overtuigen omdat je er gewoon anders tegenaan kijkt en tegenaan blijft kijken. Ook lijkt me een avatar geen reden om een discussie te moeten voeren, als jij een cd van Metallica als avatar hebt ben jij toch ook niet verplicht om een discussie over Metallica te voeren? Over de crisissen in het kapitalistische systeem (laatste wat ik erover zeg): lees boeken over economie en over geschiedenis en dan zie je dat van tijd tot tijd steeds crisissen naar boven komen in het kapitalistische systeem.

quote:

---

Op 20 januari 2003 18:20 schreef ghoulliette het volgende:
nee echt dikke laat maar *zucht* misschien moet je wat minder vaak in oost indie doorbrengen, wordt je doof van

---

Kun je wel sarcastisch proberen te zijn, maar ik vind het dom dat je de titel van dit topic als dom gaat bestempelen.

quote:

---

Op 20 januari 2003 18:24 schreef Jebes het volgende:
Over de crisissen in het kapitalistische systeem (laatste wat ik erover zeg): lees boeken over economie en over geschiedenis en dan zie je dat van tijd tot tijd steeds crisissen naar boven komen in het kapitalistische systeem.

---

Beter enkele crisissen in het kapitalistische systeem dan constante armoede in het communistische systeem.

bij het communisme heb je totaal gen vrijheid,
Dat wil je toch ook nie?
Ik zou niet willen dat de overheid allemaal dingen voor mij bepaald

quote:

---

Op 20 januari 2003 17:53 schreef ghoulliette het volgende:
maar goed wij kunnen ons 1929 niet herinneren

---

en als je die ongeveer om de 30 jaar terugkerende patroon volgt kom je uit op jah? ongeveer 1999, dit kan wel kloppen want zo precies is het nooit. en aan het patroon gezien zal het ditjaar of 2002 (zoals ik geleerd heb afgelopen jaar op mn vorige opleiding en dan vanuit historisch perspectief) weer beter gaan.

mijn punt is: als je dit een crisis noemt...

ik vind het totaal slap gelul als ook maar iemand beweerd dat het slecht gaat met het land (tenminste economisch gezien)

[Dit bericht is gewijzigd door karnivoor op 20-01-2003 19:14]