https://nos.nl/artikel/2254062-thieme-partij-voor-de-dieren-wegens-ziekte-uit-de-kamer.html

Ik vermoed een tekort aan ijzer, eiwitten, vitamine B12 en jodium...

Toen ik het las dacht ik al wie er het eerst die opmerking ging maken

De meest voorspelbare figuur hier natuurlijk!

quote:

---

Op 9 oktober 2018 15:22 schreef bastianus het volgende:
https://nos.nl/artikel/2254062-thieme-partij-voor-de-dieren-wegens-ziekte-uit-de-kamer.html

Ik vermoed een tekort aan ijzer, eiwitten, vitamine B12 en jodium...

---

'over een paar maanden'.... dat klinkt heftig. Ik hoop dat t allemaal weer goed komt en zo snel mogelijk ook. Ik volg de politiek niet zo maar draag haar en haar partij een warm hart toe.

+1

quote:

---

Op 9 oktober 2018 15:22 schreef bastianus het volgende:
Ik vermoed een tekort aan ijzer, eiwitten, vitamine B12 en jodium...

---

Pffffffff :')

quote:

---

Op 9 oktober 2018 16:46 schreef Fusion het volgende:
'over een paar maanden'.... dat klinkt heftig. Ik hoop dat t allemaal weer goed komt en zo snel mogelijk ook. Ik volg de politiek niet zo maar draag haar en haar partij een warm hart toe.

---

Haar wel. De economische paragraaf van de PVDD vind ik de beste, en ook haar filmpjes en toespraken hierover. Haar partij niet. Laten we niet vergeten dat ongeveer 80% van de partijtop uit zevendedagsadventisten bestaat: een sektarische christelijke club die vegetarisme aan evangelisme koppelt. Dan krijg je een partij die allerlei doorgeschoten dierenrechten verdedigt, waarbij vooral menselijke waarden worden geprojecteerd op dieren.

Nog nooit iets over gelezen in hun programma.

Klopt, staat er ook niet in. Ze houden religie buiten de partij, dus in die zin ook geen probleem. Maar persoonlijk heb ik moeite met hun promotie van vegetarisme en veganisme, hun bemoeienissen met het houden van gezelschapsdieren, hun willen verbieden van hobbyjacht en visserij en hun poging tot verbieden van onverdoofd slachten. Dat weegt voor mij net iets zwaarder dan hun goede standpunten.

quote:

---

Op 9 oktober 2018 18:46 schreef bastianus het volgende:
Haar wel. De economische paragraaf van de PVDD vind ik de beste, en ook haar filmpjes en toespraken hierover. Haar partij niet. Laten we niet vergeten dat ongeveer 80% van de partijtop uit zevendedagsadventisten bestaat: een sektarische christelijke club die vegetarisme aan evangelisme koppelt. Dan krijg je een partij die allerlei doorgeschoten dierenrechten verdedigt, waarbij vooral menselijke waarden worden geprojecteerd op dieren.

---

Oké even je usual rant aside en je opmerking over hun privé geloof negerende... op een aantal puntjes na denk ik dat ze helemaal niet met doorgeschoten dierenrechten bezig zijn maar met hele essentiële. En dat dat hard nodig is. En hun stem tegen de andere partijen qua dierenrechten hard nodig is.

quote:

---

Op 9 oktober 2018 19:45 schreef bastianus het volgende:
Klopt, staat er ook niet in. Ze houden religie buiten de partij, dus in die zin ook geen probleem. Maar persoonlijk heb ik moeite met hun promotie van vegetarisme en veganisme, hun bemoeienissen met het houden van gezelschapsdieren, hun willen verbieden van hobbyjacht en visserij en hun poging tot verbieden van onverdoofd slachten. Dat weegt voor mij net iets zwaarder dan hun goede standpunten.

---

Da's zéér spijtig.

quote:

---

Op 9 oktober 2018 19:52 schreef Fusion het volgende:
Oké even je usual rant aside en je opmerking over hun privé geloof negerende... op een aantal puntjes na denk ik dat ze helemaal niet met doorgeschoten dierenrechten bezig zijn maar met hele essentiële. En dat dat hard nodig is. En hun stem tegen de andere partijen qua dierenrechten hard nodig is.

---

De bio-industrie ben ik ook geen fan van. Rasdieren vind ik ook belachelijk. Het economische gebeuren bevalt me ook niet in onze maatschappij.
Maar de oplossingen van de PVDD gaan me te ver. I.p.v. industrievlees zou ik pleiten voor het aanwenden van Schipholganzen, Oostvaardersplassenherten en ander vlees dat toch al dood moet wegens schade en overlast. In plaats van te liggen janken over hoe zielig jacht is voor al die arme beestjes. Of schakel over op insecten eten i.p.v. een veganistische levensstijl af te dwingen. Volgens mij moet het best te doen zijn om ecologisch verantwoorder landbouw en veeteelt te bedrijven.
De doorgeschoten en stadse manier van naar dierenwelzijn kijken van de PVDD, al dan niet ingegeven door een sektarisch geloof of een stadse manier van met dieren omgaan, staat m.i. juist te ver van de natuur af.

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 09-10-2018 20:31]

quote:

---

Op 9 oktober 2018 16:46 schreef Fusion het volgende:
'over een paar maanden'.... dat klinkt heftig. Ik hoop dat t allemaal weer goed komt en zo snel mogelijk ook.

---

Met de Wet Poortwachter zal het vast geen maanden duren voor ze iig al weer in deeltijd op de werkplek aanwezig is.

Of geldt die wet alleen voor gewone arbeiders en niet voor kamerleden?

Gast

Als ik het goed begrepen heb, kan ze gedurende zestien weken vervangen worden. Als het langer duurt, moet ze volgens mij met kamerwerk stoppen. Best streng dus, eigenlijk.

quote:

---

Op 9 oktober 2018 20:30 schreef bastianus het volgende:
De bio-industrie ben ik ook geen fan van. Rasdieren vind ik ook belachelijk. Het economische gebeuren bevalt me ook niet in onze maatschappij.
Maar de oplossingen van de PVDD gaan me te ver. I.p.v. industrievlees zou ik pleiten voor het aanwenden van Schipholganzen, Oostvaardersplassenherten en ander vlees dat toch al dood moet wegens schade en overlast. In plaats van te liggen janken over hoe zielig jacht is voor al die arme beestjes. Of schakel over op insecten eten i.p.v. een veganistische levensstijl af te dwingen. Volgens mij moet het best te doen zijn om ecologisch verantwoorder landbouw en veeteelt te bedrijven.
De doorgeschoten en stadse manier van naar dierenwelzijn kijken van de PVDD, al dan niet ingegeven door een sektarisch geloof of een stadse manier van met dieren omgaan, staat m.i. juist te ver van de natuur af.

---

Nu ken ik het partij programma niet in detail, maar ik hem me regelmatig verbaasd over een aantal standpunten dat ze niet uit zijn om de zieligheid te laten regeren maar ook dondersgoed begrijpen dat de natuur ook wreed is maar vrijgelaten moet worden. Ook merk ik aan de hand van een aantal voorstellen dat ze geen vleesetertje aan het pesten zijn maar zeker ook redelijke voorstellen doen. Nu weet ik niet wat er gebeurt als ze het achterste van hun tong laten zien, maar de balans in kennis van natuur en ethische afwegingen heeft me verrast. Ik vermoedde een mix van standpunten van vegakrakers en caviahuismoeders maar qua wetenschappelijke achtergrond zijn ze erg sterk.

Ik heb het programma van de partij nog even gecheckt. Maar ook de Twitter-account van plaatsvervanger Ouwehand. Zo onderbouwd en doordacht als het partijprogramma lijkt ( want hun wetenschappelijk onderzoek sluit wel erg eenzijdig bij hun opinie aan terwijl ik ook andere onderzoeken over dierenwelzijn en veganisme ken), zo lomp en eenzijdig zijn de tweets van Ouwehand. Wel gaaf dat ze metalfan is, trouwens.

M.a.w.: hoe nobel het ook mag lijken om iets als dierenrechten te willen, ik maak me ernstig zorgen over de eenzijdig idealistische, ongenuanceerde en dwingende standpunten van deze partij. En ik hou van vissen en (verantwoord) vlees eten. Overigens eet ik vissen die ik vang wel altijd op.

quote:

---

Op 10 oktober 2018 8:59 schreef bastianus het volgende:
M.a.w.: hoe nobel het ook mag lijken om iets als dierenrechten te willen, ik maak me ernstig zorgen over de eenzijdig idealistische, ongenuanceerde en dwingende standpunten van deze partij. En ik hou van vissen en (verantwoord) vlees eten. Overigens eet ik vissen die ik vang wel altijd op.

---

Mja ik deel de vrees een beetje, maar heb ook vaak genoeg het gevoel dat we eerst maar even een stap die richting moeten nemen en dan pas die discussie moeten aanzwengelen. Voorlopig doet de PVDD tactische zetten die niet direct vlees verbieden maar de ernstigste praktijken bestrijd.

@ vissen: mja met zelf eten zie ik het probleem niet, nouja wel de oude vissertjes die ondanks alle verboden toch massaal paling wegvissen. Maar het gros van de vissers is wel debiel bezig, terwijl ik het goed begrijp dat je die beesten wilt zien en je legaal een nachtje wilt kunnen slapen langs de kant.

quote:

---

Op 10 oktober 2018 8:59 schreef bastianus het volgende:
M.a.w.: hoe nobel het ook mag lijken om iets als dierenrechten te willen, ik maak me ernstig zorgen over de eenzijdig idealistische, ongenuanceerde en dwingende standpunten van deze partij. En ik hou van vissen en (verantwoord) vlees eten. Overigens eet ik vissen die ik vang wel altijd op.

---

Ik maak me zorgen over jou eenzijdig idealistische, ongenuanceerde en dwingende visie op deze partij

"De Partij voor de Dieren vindt de keuze voor het eten van vlees of vis behoren tot de persoonlijke vrijheid en persoonlijke verantwoordelijkheid van een ieder, in lijn met de uitgangspunten van de partij. Binnen de partij zijn er vegetariërs, veganisten en ook mensen die vlees of vis eten. Wel is de PvdD van mening dat een meer plantaardig voedingspatroon gestimuleerd moet worden. Dierlijke producten vormen het meest milieubelastende onderdeel van ons voedselpakket en dienen ontmoedigd te worden. Bijvoorbeeld met fiscale stimuleringsmaatregelen voor diervriendelijkere producten, zoals vleesvervangers. Ook proberen we het publiek bewust te maken van de voordelen van plantaardig eten. Dat is beter voor de gezondheid, beter voor de dieren, beter voor het milieu en beter voor vele miljoenen medemensen. De grootschalige productie van veevoer in vooral ontwikkelingslanden heeft immers grote consequenties voor de lokale voedselproductie in die landen."

Kan ik weinig tegen inbrengen. Sterker nog, roerend mee eens.

quote:

---

Op 10 oktober 2018 9:23 schreef ElitE het volgende:
Mja ik deel de vrees een beetje, maar heb ook vaak genoeg het gevoel dat we eerst maar even een stap die richting moeten nemen en dan pas die discussie moeten aanzwengelen.

---

Precies. Ze zijn ook maar één tegengeluid in de NL politiek he....

quote:

---

Op 10 oktober 2018 9:23 schreef ElitE het volgende:
Voorlopig doet de PVDD tactische zetten die niet direct vlees verbieden maar de ernstigste praktijken bestrijd.

---

Idd, dat maakt Bassie ervan. Net zoals dat ie er bijhaalt dat ze zevendaagsadventisten zijn enzo.


[Dit bericht is gewijzigd door Fusion op 10-10-2018 12:46]

quote:

---

Op 10 oktober 2018 9:53 schreef Fusion het volgende:
Ik maak me zorgen over jou eenzijdig idealistische, ongenuanceerde en dwingende visie op deze partij

"De Partij voor de Dieren vindt de keuze voor het eten van vlees of vis behoren tot de persoonlijke vrijheid en persoonlijke verantwoordelijkheid van een ieder, in lijn met de uitgangspunten van de partij. Binnen de partij zijn er vegetariërs, veganisten en ook mensen die vlees of vis eten. Wel is de PvdD van mening dat een meer plantaardig voedingspatroon gestimuleerd moet worden. Dierlijke producten vormen het meest milieubelastende onderdeel van ons voedselpakket en dienen ontmoedigd te worden. Bijvoorbeeld met fiscale stimuleringsmaatregelen voor diervriendelijkere producten, zoals vleesvervangers. Ook proberen we het publiek bewust te maken van de voordelen van plantaardig eten. Dat is beter voor de gezondheid, beter voor de dieren, beter voor het milieu en beter voor vele miljoenen medemensen. De grootschalige productie van veevoer in vooral ontwikkelingslanden heeft immers grote consequenties voor de lokale voedselproductie in die landen."

Kan ik weinig tegen inbrengen. Sterker nog, roerend mee eens.

---

Inderdaad, ik snap die aluhoed van Bas in deze niet zo goed

*jouw

quote:

---

Op 10 oktober 2018 9:53 schreef Fusion het volgende:
Ik maak me zorgen over jou eenzijdig idealistische, ongenuanceerde en dwingende visie op deze partij

"De Partij voor de Dieren vindt de keuze voor het eten van vlees of vis behoren tot de persoonlijke vrijheid en persoonlijke verantwoordelijkheid van een ieder, in lijn met de uitgangspunten van de partij. Binnen de partij zijn er vegetariërs, veganisten en ook mensen die vlees of vis eten. Wel is de PvdD van mening dat een meer plantaardig voedingspatroon gestimuleerd moet worden. Dierlijke producten vormen het meest milieubelastende onderdeel van ons voedselpakket en dienen ontmoedigd te worden. Bijvoorbeeld met fiscale stimuleringsmaatregelen voor diervriendelijkere producten, zoals vleesvervangers. Ook proberen we het publiek bewust te maken van de voordelen van plantaardig eten. Dat is beter voor de gezondheid, beter voor de dieren, beter voor het milieu en beter voor vele miljoenen medemensen. De grootschalige productie van veevoer in vooral ontwikkelingslanden heeft immers grote consequenties voor de lokale voedselproductie in die landen."

Kan ik weinig tegen inbrengen. Sterker nog, roerend mee eens.

---

Zo op het eerste gezicht lijkt deze prietpraat heel doordacht en reëel. Maar bedenk dan eens dat de Vegetarische Slager en andere bedrijven die zich met plantaardig voedsel bezighouden een flinke lobby hebben in deze partij. En lees dan eens het volgende artikel:
https://www.trouw.nl/groen/veganisme-redt-de-wereld-of-toch-niet-~ac7e8511/

Conclusie: eet groenten van het seizoen die je bij de milieuvriendelijke groenteboer haalt, en vul dat aan met weinig vlees. Van de bioslager uiteraard. En kap met al die milieubelastende sojavoeding en andere troep die van de andere kant van de wereld wordt ingevlogen.

Is soja belastend omdat het wordt ingevlogen of door de wijze van verbouwen? Ik weet het niet namelijk, ik heb het artikel (nog) niet gelezen.

en hoe staat die belasting in verhouding met die van vlees? Want dat is denk ik het meest belangrijk