IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Spiritualiteit, filosofie, levensbeschouwing en mystiek Nieuw Topic Post Reply
Dit topic is 14 pagina's lang: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Auteur:
Topic : Mogen zij met hun tongen afbijtend zeven maal, zeventig maal door een brandend braambos moeten kruipen! (Christendom topic) Vorige pagina
Hypnos
Leve mij!
Usericon van Hypnos
Posted 08-10-2021 18:29 by Hypnos (Hoofdredacteur) Wijzig reactieProfiel van HypnosQuote dit bericht

quote:
Op 8 oktober 2021 16:12 schreef ProgTon777 het volgende:
Ik ga later nog even inhoudelijk reageren, maar wil wel mijn waardering uitspreken voor je eerlijke verhaal etc..
Zorgt in ieder geval ook voor een goede dialoog



Hoh, eerlijk probeer ik altijd te zijn. Het wordt vooral een probleem als de ene of andere (of beiden) de indruk krijgen dat het niet om de inhoud maar om de vorm gaat.

Als ik een opmerking zou geven dat ik bepaalde rituelen, meningen of uitspraken niet ok zou vinden, of een tekortkoming, dan betekent dat nog niet dat ik je als persoon niet ok zou vinden. Ik heb jaren psychosociale begeleiding gegeven, als ik problemen zou hebben met mensen met een tekortkoming (in min of hun ogen) dan zou ik een nog veel groter probleem hebben.


Vul je eigen gat.


ProgTon777
Usericon van ProgTon777
Posted 11-10-2021 8:16 by ProgTon777 Wijzig reactieProfiel van ProgTon777Quote dit bericht

quote:
Op 8 oktober 2021 18:29 schreef Hypnos het volgende:
Hoh, eerlijk probeer ik altijd te zijn. Het wordt vooral een probleem als de ene of andere (of beiden) de indruk krijgen dat het niet om de inhoud maar om de vorm gaat.

Als ik een opmerking zou geven dat ik bepaalde rituelen, meningen of uitspraken niet ok zou vinden, of een tekortkoming, dan betekent dat nog niet dat ik je als persoon niet ok zou vinden. Ik heb jaren psychosociale begeleiding gegeven, als ik problemen zou hebben met mensen met een tekortkoming (in min of hun ogen) dan zou ik een nog veel groter probleem hebben.


Mooi streven, ik moet jou nog reactie nog steeds even overdenken trouwens...
Wordt vervolgd


EINDBAAS
faalhaas
Usericon van EINDBAAS
Posted 15-10-2021 13:39 by EINDBAAS Wijzig reactieProfiel van EINDBAASQuote dit bericht

Prachtige dienst van Dominee Visser over het visioen van Het Beest in Openbaring 13. Je zou er bijna gelovig van worden.



[Dit bericht is gewijzigd door EINDBAAS op 15-10-2021 14:24]


...niets is wat het lijkt...


Hypnos
Leve mij!
Usericon van Hypnos
Posted 15-10-2021 13:58 by Hypnos (Hoofdredacteur) Wijzig reactieProfiel van HypnosQuote dit bericht

Verbaast, met een t? Really?




Vul je eigen gat.


EINDBAAS
faalhaas
Usericon van EINDBAAS
Posted 15-10-2021 14:31 by EINDBAAS Wijzig reactieProfiel van EINDBAASQuote dit bericht

quote:
Op 15 oktober 2021 13:58 schreef Hypnos het volgende:
Verbaast, met een t? Really?




Het staat geschreven


...niets is wat het lijkt...


ProgTon777
Usericon van ProgTon777
Posted 15-10-2021 14:46 by ProgTon777 Wijzig reactieProfiel van ProgTon777Quote dit bericht

quote:
Op 15 oktober 2021 13:39 schreef EINDBAAS het volgende:
Prachtige dienst van Dominee Visser over het visioen van Het Beest in Openbaring 13. Je zou er bijna gelovig van worden.




Was al van plan om deze nog eens terug te luisteren...
Zag al het nodige voorbij komen op Twitter.


EINDBAAS
faalhaas
Usericon van EINDBAAS
Posted 15-10-2021 15:23 by EINDBAAS Wijzig reactieProfiel van EINDBAASQuote dit bericht

quote:
Op 15 oktober 2021 14:46 schreef ProgTon777 het volgende:
Was al van plan om deze nog eens terug te luisteren...
Zag al het nodige voorbij komen op Twitter.

Ben benieuwd naar jouw kijk hierop


...niets is wat het lijkt...


ProgTon777
Usericon van ProgTon777
Posted 17-10-2021 18:02 by ProgTon777 Wijzig reactieProfiel van ProgTon777Quote dit bericht

Ergens kan ik het wel wat waarderen dat deze dominee het aandurft om het naar de actualiteit te verbinden.
Desalniettemin dit Bijbelboek is geschreven door de christenen van de eerste eeuw onderdrukt door keizer Nero. Het wordt vaak gebruikt in de toekomst te voorspellen maar een groot deel van de theologen, geven echter aan dat het een Troost boek is voor de eerste christenen. De overwinning van Jezus en het kwaad dat wordt verslagen.
Dat laatste geldt natuurlijk nog altijd ook voor de christenen in deze tijd.

Persoonlijk vind ik deze preek iets teveel gebaseerd op onderbuikgevoelens. Dan heb ik het nog niet eens over de Great Reset, ik vind dat echt glad ijs.
Een aantal vooraanstaande theologen zoals Stefan Paas tweeten er ook flink over en roepen op tot nuchterheid.

De dominee heeft zelf ook al aangegeven dat dit niet z'n beste pleidooi is geweest tot nu toe.

Dit topic leeft overigens wel erg onder mensen uit zwaardere gezindten maar ook in toenamende mate bij de Evangelische kerken.

https://www.destentor.nl/binnenland/complottheorieen-krijgen-voet-aan-de-grond-in-evangelische-kerk-corona-is-plan-uit-de-hel~a377a74ae/

Nuchter en waakzaam blijven is meer mijn motto.

[Dit bericht is gewijzigd door ProgTon777 op 18-10-2021 10:40]


ProgTon777
Usericon van ProgTon777
Posted 18-10-2021 10:35 by ProgTon777 Wijzig reactieProfiel van ProgTon777Quote dit bericht

quote:
Op 8 oktober 2021 15:27 schreef Hypnos het volgende:
Er zijn ouders die hun kinderen opvoeden met het idee dat ze nooit zelfstandig door het leven zullen kunnen gaan. Guess what. Dat komt meestal uit.
De enige manier dat die kinderen wel zelfstandig door het leven leren gaan, op latere leeftijd, is als ze hun ouders niet langer als een soort van Goden leren aanzien maar als mensen met issues.

Geloven in God is voor mij niet één iets. Het gaat om de motivatie, het nut, de zin, de reden van het geloof. En natuurlijk ook de overtuigingen waarin men gelooft.
Als ik zelf dat ik God ben en ik geloof in mezelf, dan geloof ik ook in God. Dat zie ik niet als een tekortkoming.

Een tekortkoming is ook behoorlijk negatief geladen. Ik zie het als een copingskill. Op zich is een coping skill goed, want het helpt de persoon in kwestie "overleven". Maar zoals je weet bestaan er ook negatieve copingskills.
De meeste gelovige mensen die ik ken hebben zeker een kwalitatieve meerwaarde kunnen geven aan hun leven door te geloven (in wat dan ook), maar botsten uiteindelijk tegen de begrenzingen van hun geloof. Ik heb het al laten vallen in een vorige post wat daar de gevolgen van zijn. Negeren van eigen behoeften en verlangens, die behoeften en verlangens als "fout, moreel verwerpelijk, etc" beginnen aanzien, veel schuld en schaamtegevoelens ... etcetera.
Bij het Katholieke, Christelijke, ... geloof zie je dat vaak in de opsplitsing lichaam en geest, waar de geest/ziel goed is en het lichaam slecht. Dualiteit. terwijl dat helemaal niet zo is. Iemand die zichzelf echt graag ziet en niet gelooft, is helemaal geen hedonist. Maar de copingskill geloof pompt er maar al te graag in dat het lichaam een bron kan zijn van zonde.
Het is imo maw een veel te strenge regulator.

Vergelijk het met iemand die alcoholverslaafd was.

Geloof zal vertellen dat alle drank moet vermeden worden. Nooit meer drinken. Drank is den Duvel.

is dat slecht? neen. een tekortkoming? Wel ... in mijn ogen wel.

Want echt genezen zijn betekent dat je geen angst meer hebt. Dat je zelf kiest of je drinkt of niet. Dat je een bier kunt nemen, eentje, en dan stoppen.

Ik heb het hier over de zelfbeschikking, de vrije wil. Niet over principes van drankgebruik btw.


Ik heb er lang over na moeten denken, en ben er nog niet helemaal over uit, vooral jou laatste gedeelte over lichaam geest etc, begrijp ik niet zou je dat nog kunnen verduidelijken?

Wat ik al wel alvast wil aangeven is dat de Bijbel waarschuwt voor het feit dat mensen zichzelf als god beschouwen, talloze voorbeelden waaronder toren van Babel.
Daarmee zeg ik niet dat je die weg niet kunt of mag belopen...

Zijn begrenzingen van het geloof wel gevolg van de Bijbel naleven, persoonlijk denk ik eerder de tradities van de denominatie waar ze in zijn opgegroeid..

Ik vind het altijd wel interessant, dat juist Jezus op Sabbats dagen mensen genas of zijn discipelen lieten extra aren liggen..
Het iets niet mogen doen op zondag legt het in mijn inziens af tegen het wel wat mogen doen, zoals voor je naasten zorgen bijvoorbeeld



Hypnos
Leve mij!
Usericon van Hypnos
Posted 19-10-2021 16:29 by Hypnos (Hoofdredacteur) Wijzig reactieProfiel van HypnosQuote dit bericht

quote:
Op 18 oktober 2021 10:35 schreef ProgTon777 het volgende:
Ik heb er lang over na moeten denken, en ben er nog niet helemaal over uit, vooral jou laatste gedeelte over lichaam geest etc, begrijp ik niet zou je dat nog kunnen verduidelijken?

Wat ik al wel alvast wil aangeven is dat de Bijbel waarschuwt voor het feit dat mensen zichzelf als god beschouwen, talloze voorbeelden waaronder toren van Babel.





wel, perfect voorbeeld.

Hoe stelt de Bijbel de mens voor als hij/zij niet gelovig is? Als een extreme hedonist die zich te goed doet aan niets anders dan lust, zondigt aan de lopende band, etc.

Dat is de mens angst en onzekerheid inboezemen. Het is gelovig zijn of ontaarden. Ik heb nergens in de Bijbel notie gezien van een gelukkige atheist met innerlijke rust, een good judgement of zelfliefde. Neen, niet gelovig zijn gaat automatisch gepaard met vleselijke grenzeloosheid. Dat is emotionele chantage.

Iemand die zichzelf graag ziet zal zichzelf niet verliezen in verslaving, overmatig eten, losbandigheid, etc. Het lichaam weet ook wanneer het zich goed voelt, met een vorm van matigheid. Maar volgens de Bijbel is dat niet het geval. Volgens de Bijbel moet het lichaam, moeten de verlangens door een extern middel (de Bijbel) gecontroleerd worden, beperkt worden, moeten er geboden opgelegd worden. Want ja, Eva ...

Dat is zoals je kinderen geen vertrouwen geven, zodat ze nooit zelf intuïtief ontdekken dat een doos snoep uiteten geen goed idee is. Neen, de mens heeft externe regels nodig, want de mens is blijkbaar te dom, dwaas, achterlijk, gebrekkig, statisch, beperkt om te groeien.

En zo kun je natuurlijk nooit je eigen evenwicht vinden, intrinsieke motivatie ontwikkelen, zelfliefde, innerlijke rust, echte empathie voelen zonder doelmatigheid.

Ik begrijp wel dat bepaalde mensen die echt ontaard zijn, er baat bij hebben om externe regels - guidelines te hebben. Op die manier kunnen ze een vorm van trots, zelfliefde ontwikkelen. Een basis om van daaruit verder te gaan en zichzelf autonoom te ontwikkelen, op zoek te gaan naar wat er onder hun ego zit. Om een vorm van veiligheid te vinden en dan hun eigen angsten en boosheid te gaan confronteren.

alleen wordt dat niet gestimuleerd in het Katholieke geloof, in tegenstelling tot bvb Boeddhisme

heel jammer, want in plaats van een springplank naar geluk wordt het een gevangenis van angst om te hervallen en een bron aan frustraties tov het eigenlijke zelf.

[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 19-10-2021 16:31]


Vul je eigen gat.


ProgTon777
Usericon van ProgTon777
Posted 20-10-2021 10:55 by ProgTon777 Wijzig reactieProfiel van ProgTon777Quote dit bericht

quote:
Op 19 oktober 2021 16:29 schreef Hypnos het volgende:
wel, perfect voorbeeld.

Hoe stelt de Bijbel de mens voor als hij/zij niet gelovig is? Als een extreme hedonist die zich te goed doet aan niets anders dan lust, zondigt aan de lopende band, etc.

Dat is de mens angst en onzekerheid inboezemen. Het is gelovig zijn of ontaarden. Ik heb nergens in de Bijbel notie gezien van een gelukkige atheist met innerlijke rust, een good judgement of zelfliefde. Neen, niet gelovig zijn gaat automatisch gepaard met vleselijke grenzeloosheid. Dat is emotionele chantage.

Iemand die zichzelf graag ziet zal zichzelf niet verliezen in verslaving, overmatig eten, losbandigheid, etc. Het lichaam weet ook wanneer het zich goed voelt, met een vorm van matigheid. Maar volgens de Bijbel is dat niet het geval. Volgens de Bijbel moet het lichaam, moeten de verlangens door een extern middel (de Bijbel) gecontroleerd worden, beperkt worden, moeten er geboden opgelegd worden. Want ja, Eva ...

Dat is zoals je kinderen geen vertrouwen geven, zodat ze nooit zelf intuïtief ontdekken dat een doos snoep uiteten geen goed idee is. Neen, de mens heeft externe regels nodig, want de mens is blijkbaar te dom, dwaas, achterlijk, gebrekkig, statisch, beperkt om te groeien.

En zo kun je natuurlijk nooit je eigen evenwicht vinden, intrinsieke motivatie ontwikkelen, zelfliefde, innerlijke rust, echte empathie voelen zonder doelmatigheid.

Ik begrijp wel dat bepaalde mensen die echt ontaard zijn, er baat bij hebben om externe regels - guidelines te hebben. Op die manier kunnen ze een vorm van trots, zelfliefde ontwikkelen. Een basis om van daaruit verder te gaan en zichzelf autonoom te ontwikkelen, op zoek te gaan naar wat er onder hun ego zit. Om een vorm van veiligheid te vinden en dan hun eigen angsten en boosheid te gaan confronteren.

alleen wordt dat niet gestimuleerd in het Katholieke geloof, in tegenstelling tot bvb Boeddhisme

heel jammer, want in plaats van een springplank naar geluk wordt het een gevangenis van angst om te hervallen en een bron aan frustraties tov het eigenlijke zelf.


Dit is een voorbeeld van hoe wij anders in het leven staan...
Jij kijkt er zoals ik zo noem met een Verlichte bril naar het christelijke geloof, vergeef me als ik het niet helemaal stel.
Ik als gelovige beleef het als leven in genade. Dit is dan ook gelijk een antwoord op dat wettisch leven niet iets is wat de Bijbel oproept maar vaak door demoninaties wordt opgedrongen.

Ik zal ook even een klein voorbeeld geven, eergisteren zei iemand tegen mij je moet je wat meer gaan verdiepen in de Great Reset en de auteur daarvan, ik gaf aan nee ik doe liever aan andere Waarheids vinding..
Dit was ook overigens ook een christen. Verwachten toch niet ons heil van de Great Reset.

Het is zorgelijk al de complottheorieën die ook mede christenen bezighouden


[Dit bericht is gewijzigd door ProgTon777 op 20-10-2021 11:10]


Hypnos
Leve mij!
Usericon van Hypnos
Posted 20-10-2021 11:18 by Hypnos (Hoofdredacteur) Wijzig reactieProfiel van HypnosQuote dit bericht

quote:
Op 20 oktober 2021 10:55 schreef ProgTon777 het volgende:
Dit is een voorbeeld van hoe wij anders in het leven staan...
Jij kijkt er zoals ik zo noem met een Verlichte bril naar het christelijke geloof, vergeef me als ik het niet helemaal stel.
Ik als gelovige beleef het als leven in genade. Dit is dan ook gelijk een antwoord op dat wettisch leven niet iets is wat de Bijbel oproept maar vaak door demoninaties wordt opgedrongen.

Ik zal ook even een klein voorbeeld geven, eergisteren zei iemand tegen mij je moet je wat meer gaan verdiepen in de Great Reset en de auteur daarvan, ik gaf aan nee ik doe liever aan andere Waarheids vinding..
Dit was ook overigens ook een christen. Verwachten toch niet ons heil van de Great Reset



Ja, dat kan natuurlijk.

Het is een keuze die je maakt, gebaseerd op een overtuiging. Dat is een attitude zelfs.
De meeste mensen die gelovig zijn in mijn oude gemeente vinden mijn keuze arrogant. Ze mogen.


Jij neemt het leven vanuit genade. Genade als vergeving, dus als resultaat van een schuld.

Mij lijkt het een veel aangenamer leven te zijn als je vertrekt vanuit liefde, vanuit geloof. Niet vanuit vergeving en hoop.

De motivatie van de keuze voor genade of liefde is vaak iets wat onderbelicht blijft. Ik heb geen genade vanuit een geloof nodig, ik geloof. Als je vertrekt vanuit erfzonde ergo genade, dan doe je imo jezelf iets aan, bewust, omdat je denkt dat je dat verdient (zo meegegeven vanuit opvoeding, socialisatie).

Ik vind dat mijn omgeving mij verdient als iemand die meegeeft dat het leven liefde is. Niet genade of vergeving. Vooral naar mijn kinderen toe wil ik dat meegeven, meer dan naar mezelf. Ik wil dat ze onbevreesd, vol speelsheid en zelfliefde in het leven staan. Niet bang en boos.

denk ik dan.

die reset ga ik bekijken

[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 20-10-2021 11:23]


Vul je eigen gat.


spectre
Usericon van spectre
Posted 20-10-2021 12:04 by spectre Wijzig reactieProfiel van spectreQuote dit bericht

quote:
Op 20 oktober 2021 11:18 schreef Hypnos het volgende:
Ik heb geen genade vanuit een geloof nodig, ik geloof.


Ik moet me nogmaals in de oogjes wrijven, lees ik dit goed?


God wants clean up rock campaigns


Hypnos
Leve mij!
Usericon van Hypnos
Posted 20-10-2021 14:56 by Hypnos (Hoofdredacteur) Wijzig reactieProfiel van HypnosQuote dit bericht

have faith



don't believe in hope


(niet dat ik zeker ben dat faith hebben "juist" is, maar het maakt je leven wel veel aangenamer )

[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 20-10-2021 15:06]


Vul je eigen gat.


Dit topic is 14 pagina's lang: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Index / Spiritualiteit, filosofie, levensbeschouwing en mystiek Active topics Nieuw topic Post reply Vorige pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2021 Stichting ZwareMetalen